Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
18.09.2010, 11:23
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Усилитель с мкВ
всем привет!
задача такая: нужно измерять напряжение 10-1500 мкВ.
есть ли усилители, которые усиливают в 3000 раз напряжение, чтобы на выходе получилось 30-4500 мВ без существенных шумов ? есть ли готовые усилители ? частота от 0-160 Гц
Последний раз редактировалось Segriv; 18.09.2010 в 11:46.
|
|
|
|
18.09.2010, 12:50
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель с мкВ
В принципе, можно всё. Вопрос в другом - каковы характеристики источника сигнала: выходное сопротивление, наличие/отсутствие синфазных помех и т.п.
Ну почему всё приходится буквально "выдирать клещами"?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
18.09.2010, 13:46
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель с мкВ
спасибо за ответ.
характеристики источника сигналы неизвестны, т.к. будут измеряться биотоки мышц человека.
http://www.chipdip.ru/product/ad620an.aspx на чипе и дипе нашёл. это микросхема подойдёт для данной задачи ? как там меняется коэффициент усиления ?
|
|
|
|
18.09.2010, 14:13
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель с мкВ
Уважаемый Segriv, как это "неизвестны"??? Очень хорошо даже известны! http://www.google.com/search?client=...utf-8&oe=utf-8
Причем, если с мышц - то отнюдь не микровольты. И вообще, непонятно, зачем "изобретать велосипед", если существуют электромиографы, специально "заточенные" для этих целей...
Следующие вопросы:
а) Один канал или несколько?
б) Накожные электроды или игольчатые?
в) Потенциалы действия мышц или ещё и нервов?
Микросхема - подойдет. Инструментальный усилитель. Усиление меняется сопротивлением, включаемым между отдельными специальными выводами.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
18.09.2010, 16:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель с мкВ
...AD620 для этих целей не подойдёт т.к. у неё биполярный вход...для этих целей лучше приобрести INA116...или собрать на 3х(или 2х)AD743 аналог INA116...или поискать что-либо с гальваническим разделением....чтобы тело после измерений ушло домой
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 18.09.2010 в 16:48.
|
|
|
Сказали "Спасибо" vlad3156
|
|
|
18.09.2010, 17:39
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель с мкВ
Ну и чем же не подойдёт биполярный вход? Только потому, что "так принято"?
Input Offset Voltage = 50 mV max
Input Offset Drift = 0.6 mV/"C max
Input Bias Current = 1.0 nA max
Common-Mode Rejection Ratio (G = 10) = 100 dB min
При отведении биопотенциалов от мышц накожными электродами амплитуда сигнала составляет 1...10 мВ. Входное сопротивление достаточно 2 х 10 МОм (дифференциальный вход). Частота сигнала - до 10 кГц (!!!!!!!)
Вот если бы требовалось зарегистрировать потенциал действия нерва - тогда да, надо были бы микровольты. Да и то без усреднения 16...32 последовательных кривых ничего зарегистрировать практически невозможно из-за шумов.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
18.09.2010, 21:30
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель с мкВ
Цитата:
|
Следующие вопросы:
а) Один канал или несколько?
б) Накожные электроды или игольчатые?
в) Потенциалы действия мышц или ещё и нервов?
|
ответы: один канал
накожные
да, именно потенциал действия мышц
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_m...ектромиография
Цитата:
|
При слабом мышечном сокращении появляются осцилляции с амплитудой 100—150 мкВ. При максимальном произвольном мышечном сокращении амплитуда осцилляций индивидуальна, как и сила людей, различающихся по возрасту и физическому здоровью, и может достигать в норме 1000)—3000 мкВ.
|
|
|
|
|
18.09.2010, 22:01
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель с мкВ
Вот видите, в Гугле всё есть! Надо только поискать.
С параметрами сигнала определились. Теперь по поводу параметров усилителя.
Отведение - ТОЛЬКО трехэлектродное дифференциальное (дифферентный, референтный электроды и заземление). Если один канал - то желательно с компенсирующим заземлением. Полезный сигнал будет на фоне нехилой синфазной помехи примерно на порядок бОльшей, которую нужно устранить.
Частотный диапазон - от 5 Гц до 1...2 кГц. Входные сопротивления я указал выше. Входная емкость - порядка 10 пФ по каждому электроду. За основу можно взять усилитель для ЭКГ, только частотный диапазон расширить вверх на порядок.
И будет Вам щастье.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
19.09.2010, 07:45
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель с мкВ
Сообщение от Falconist
|
Если один канал - то желательно с компенсирующим заземлением. Полезный сигнал будет на фоне нехилой синфазной помехи примерно на порядок бОльшей, которую нужно устранить.
|
а что такое компенсирующее заземление ?
вот статью примерно похожую нашёл: http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=47010
|
|
|
|
19.09.2010, 08:16
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель с мкВ
Вот по этой статье, рис.5.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:05.
|
|