Электробезопасность мед. техники

[Zeman1979]

Если это так, то дайте пожалуйста объяснение выделенной части приведенной ниже цитаты из п. 51.104 стандарта:

Этот абзац:

В случае импульсов длительностью менее 0,1 с энергия импульса при сопротивлении нагрузки 500 Ом не должна превышать 300 мДж.

Ну тут все понятно, ограничивается мощность импульса

Этот абзац:

В случае более высоких значений длительности импульса применяют приведённое выше предельное значение для постоянной составляющей тока.

Если мпульс длительностью более 0,1, то он является постоянной составляющей действующей более 0,1с вот и его надо считать как:

В том случае, когда выходной сигнал имеет как постоянную, так и переменную составляющие, эти составляющие следует измерять отдельно и сравнивать с допустимыми предельными значениями.

Зачем это нужно? Простой пример: Импульс длителностью 0,05с, периодом следования 5с и амплитудой 60В на нагрузке 500 Ом получим 0,36Дж, при этом действующее значение тока за период в 5с будет гораздо меньше предельных значений указанных в таблице 1 п. 51.104.
Так что введено дополнительное ограничение на мощность отдельного импульса.

[Zeman1979]

А вот, например, вопрос такой есть. Лечебное воздействие флюктоаризация - лечение током шумового спектра, частота от 10Гц до 5кГц (могу ошибаться сейчас, два года назад было). За какой период считать действующее значение тока?
Нам на этот вопрос так никто и не ответил - ни мед. соисполнитель, ни в испытательном центре. Сделали за период в 1с. - прошло.

[ALEX__A]

В случае более высоких значений длительности импульса применяют приведённое выше предельное значение для постоянной составляющей тока.

Если импульс длительностью более 0,1, то он является постоянной составляющей действующей более 0,1с вот и его надо считать как:

Извините, но поясните, каким образом Вы пришли к данному выводу? В стандарте это (...если импульс длительностью более 0,1, то он является постоянной составляющей действующей более 0,1с...) не указано. Там четко сказано, - "если длительность импульса больше 0.1 с, то применяют приведённое выше предельное значение для постоянной составляющей тока". Иными словами, если длительность импульса более 0.1 с, то следует определять постоянную составляющую тока и сравнивать полученное значение с табличным. Поясните, как импульс может являться постоянной составляющей?! В импульсе может присутствовать постоянная составляющая, а может и отсутствовать.

Зачем это нужно? Простой пример: Импульс длительностью 0,05с, периодом следования 5с и амплитудой 60В на нагрузке 500 Ом получим 0,36Дж, при этом действующее значение тока за период в 5с будет гораздо меньше предельных значений указанных в таблице 1 п. 51.104.

Отвечать на вопрос "зачем это нужно", на мой взгляд не следует. Это задача разработчика стандарта, а не производителя медицинской техники, который, как правило, не имеет медицинского образования.

Так что введено дополнительное ограничение на мощность отдельного импульса.

Вероятно Вы имеете ввиду все же энергию отдельного импульса...

В целом я согласен, что указанное выше ограничение должно применяться совместно с данными таблицы, однако четкого указания на это в стандарте мне найти не удалось.


В заключении необходимо также отметить то, что, к сожалению, п 51.104 стандарта допускает его различные трактования, что недопустимо для нормативной документации.

С уважением, Алексей.

[Zeman1979]

Извините, но поясните, каким образом Вы пришли к данному выводу? В стандарте это (...если импульс длительностью более 0,1, то он является постоянной составляющей действующей более 0,1с...) не указано. Там четко сказано, - "если длительность импульса больше 0.1 с, то применяют приведённое выше предельное значение для постоянной составляющей тока". Иными словами, если длительность импульса более 0.1 с, то следует определять постоянную составляющую тока и сравнивать полученное значение с табличным. Поясните, как импульс может являться постоянной составляющей?! В импульсе может присутствовать постоянная составляющая, а может и отсутствовать.

Ну собсна...
моя фраза:

...если импульс длительностью более 0,1, то он является постоянной составляющей действующей более 0,1с...

и ГОСТ:

"если длительность импульса больше 0.1 с, то применяют приведённое выше предельное значение для постоянной составляющей тока"

Я не знаю чего тут объяснять, помоему сказал тоже самое только другими словами... На самом деле в спор о лингвистике лезть не хочется.

Отвечать на вопрос "зачем это нужно", на мой взгляд не следует. Это задача разработчика стандарта, а не производителя медицинской техники, который, как правило, не имеет медицинского образования.

Разработчик мед. техники как правило не один, их несколько. Электронщик конечно не имеет мед. образования, на это есть медицинские соисполнители которые и должны знать ответ на такие вопросы.

В целом я согласен, что указанное выше ограничение должно применяться совместно с данными таблицы, однако четкого указания на это в стандарте мне найти не удалось.

Ну вот, собсна к чему дискуссия? См. пост #11, я вроде там это и утверждал, что нужно на оба ограничения ориентироваться.

В заключении необходимо также отметить то, что, к сожалению, п 51.104 стандарта допускает его различные трактования, что недопустимо для нормативной документации.

Вот это, кстате проблема, вообще многих нормативных кокументов. Очень часто приходится консультироваться в испытательных центрах. Т.к. испытывают они и ориентироваться необходимо на их трактовку документов - что ни есть гут, т.к. отнимает много времени.