Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
09.10.2012, 10:45
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Зашита от КЗ
Всем привет!
Суть устройства:
Имеется электролюминисцентный провод, который раскачивается 110В/2кГц инвертором. Таких проводов подключено 8-16 к одному инвертору. Управляется всё это чудо симисторами.
Суть проблемы: в проводе иногда происходит КЗ, в результате чего перегружается выход инвертора и все провода гаснут (симисторы стоят с запасом - они не горят от этого). Хочется отслеживать перегруз по току на каждом канале, чтобы выключать сдохшие сегменты.
У меня родилось варианты по этому поводу:
1) поставить контроль тока питания инвертора и по нему отслеживать перегрузку. Это быстро, компактно, и очень дешево. Но поможет проверить провода только специальной процедурой проверки (включаем провод - смотрим ток - выключаем, включаем следующий)
2) поставить плавкие предохранители по каждому каналу. Тут вообще ничего реализовывать не надо - просто в разрыв впаять. Проблема в низком токе потребления провода и, соответственно, в низком токе срабатывания предохранителя. Быстрые предохранители на токи в десятки мА стоят как самолёт (чуть не по 20 баксов за штуку :-O). Ну и гореть будут, менять надо регулярно. В общем гемморой
3) поставить по датчику тока на каждый канал. Тут с плюсами и возможностями всё понятно. Но непонятно какой датчик лучше выбрать и как это сделать максимально компактно. Ну и, разумеется, ценники не очень демократичные получаются + сложность всей системы...
4) аналог 3-го варианта: вкатить измерительные резисторы, повесить на 16 каналов АЦП. тоже вроде дёшево, но надо переделывать всё на МК с поддержкой 16-ти канального АЦП.... + проблема с гальваноразвязкой, частотой и напряжением - мерять-то надо 110В (а без нагрузки там и все 300В бывают), с частотой 2кГц. По 16 каналам...
Может есть еще варианты? Или есть какое-то общепринятое решение подобных проблем, которое я пропустил? Надеюсь на ваши советы
|
|
|
|
09.10.2012, 10:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Зашита от КЗ
...есть вообще-то самовосстанавливающиеся предохранители типа PoliSwitch...но я не в курсе как они будут работать на 2КГц..
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 09.10.2012 в 10:53.
|
|
|
|
09.10.2012, 11:35
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Зашита от КЗ
Забыл уточнить - больше десяти секунд ну никак нельзя простаивать. А лучше даже не больше 1-й. А самый чувствительный 50мА PolySwitch будет срабатывать минимум 15с при токе 250мА. Но фишка в том, что тока в 250мА там не бывает - инвертор вываливается в защиту с пропуском периодов. Ну, может, 100-150мА он максимум выдает. Хотя серия предохранителей интересная, спасибо!
|
|
|
|
09.10.2012, 11:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 1,118
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 604 раз(а) в 310 сообщении(ях)
|
Re: Зашита от КЗ
Цитата:
|
в проводе иногда происходит КЗ
|
а что значит иногда, водичку подливаете или провода обрываются ветром?
Датчики тока на эффекте Холла (что-то от Honeywell, к примеру), дорого, да + обвязка.
|
|
|
|
09.10.2012, 12:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Зашита от КЗ
...а как насчёт токового трансформатора...но будут проблемы если яркость регулируется ШИМ
__________________
С уважением Vlad
|
|
|
|
09.10.2012, 12:14
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Зашита от КЗ
Сообщение от raxp
|
а что значит иногда, водичку подливаете или провода обрываются ветром?
|
Конструкция провода такова, что между жилами минимальный зазор (десятые доли миллиметра, и разделяет их слой люминофора. Люминофор довольно хрупкий, и в результате сгиба провода бывает осыпается. Результат - КЗ. Вторая причина КЗ - нагрузка на торец провода. Крайняя жила сминается и цепляет центральную. Пытаемся этого избежать, заливая торцы компаундом, но это не всегда помогает
|
|
|
|
09.10.2012, 12:16
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Зашита от КЗ
Сообщение от vlad3156
|
...а как насчёт токового трансформатора...но будут проблемы если яркость регулируется ШИМ
|
Не, 16 токовых трансформаторов не влезут на плату размером 8х10см, на которой уже стоит радиоприемник, МК, и 16 опторазвязанных каналов управления... Да и ценник неслабый выходит...
|
|
|
|
09.10.2012, 13:14
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 285
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Зашита от КЗ
Надо было ещё схемой поделиться, чай не космическая секретность!
Зачем вам мерить 110В? Я так понимаю, что в этом проводе обе шины изолированы от окружающей среды? Включите один токоизмерительный резистор в общий провод всех светящихся, добавьте примитивный выпрямитель и защиту и просто измеряйте уровень напряжения (чтобы не успевать ЦАПом отлавливать 200 КГц) одного проводника (так как пробитую нагрузку вы можете определить выключая канал симистором). Не нужно никакого мультиплексора, просто перебираете канал в случае проблемы. Нужно только, чтобы ток КЗ значительно превышал ток от всех 16-ти проводов, если они работают одновременно.
Последний раз редактировалось vspvsp; 09.10.2012 в 13:17.
|
|
|
|
09.10.2012, 13:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Зашита от КЗ
А может запитать провод через токоограничивающий конденсатор + резистор в паралель конденсатору.
Не знаю поможет, потому, что толком не представляю как это работает.
|
|
|
|
09.10.2012, 13:43
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Зашита от КЗ
Сообщение от vspvsp
|
Надо было ещё схемой поделиться, чай не космическая секретность!
|
На схеме много мусора, не относящегося к обсуждаемой проблеме. Вечером может выдерну нужный кусок.
Цитата:
|
Зачем вам мерить 110В? Я так понимаю, что в этом проводе обе шины изолированы от окружающей среды? Включите один токоизмерительный резистор в общий провод всех светящихся, добавьте примитивный выпрямитель и защиту и просто измеряйте уровень напряжения (чтобы не успевать ЦАПом отлавливать 200 КГц) одного проводника (так как пробитую нагрузку вы можете определить выключая канал симистором). Не нужно никакого мультиплексора, просто перебираете канал в случае проблемы. Нужно только, чтобы ток КЗ значительно превышал ток от всех 16-ти проводов, если они работают одновременно.
|
Да, я тоже рассматривал вариант с перебором каналов, как самый простой. И сейчас к нему склоняюсь, так как все остальные варианты дороги и громоздки. В принципе, каналы можно перебрать да миллисекунды в случае чего. Возможно даже глаз не заметит. Выпрямитель на выходе - это отличная идея, спасибо!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:40.
|
|