Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 25.06.2012, 20:03  
ZEF
Прохожий
 
Аватар для ZEF
 
Регистрация: 28.08.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
ZEF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

Сообщение от proel Посмотреть сообщение
Враньё, Отпаянный СО2 лазер металл не берет, все что угодно, но не металл. Текстолит же прожигает моментально с образованием углерода, что есть очень плохо как вы понимаете. Оптимально - нанесение краски с последующим её удалением в ненужных участках, но есть одна проблема. Краска удаляется не полностью, остается тонкая прозрачная пленка которая препятствует травлению. Тестирование разных красок, изменение скорости, мощности результатов не дало. А жаль.
Платы резали на совершенно другом (не СО2) лазере, вероятнее всего отечественного производства 80-х, начала 90-х годов. По краям резки фольга была почерневшая, да и стеклотекстолит в месте резки обугленный, но эти дефекты устранялись наждачной бумагой
А насчёт обработки материалов в документации к станку GCC Laser Pro Spirit написано:
Цитата:
Обрабатываемые материалы: дерево, акриловое стекло, камень, однослойные и многослойные пластики, резина, картон, бумага, кожа, стекло, керамика, виниловая пленка, металлы с покрытием. Хорошо обрабатывается большинство органических материалов.
Так что наверняка медную фольгу он может прожигать, но видимо её следует покрывать каким-либо материалом, к примеру самоклеивающейся плёнкой.
ZEF вне форума  
Непрочитано 26.06.2012, 01:24  
Papimas
Вид на жительство
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 416
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 96 сообщении(ях)
Papimas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

Лично видел попытку резать медь толщиной 0,5мм.
Лабораторный лазер СО2, инфракрасный, выходная мощность около 2 КW, сталь толщиной 1мм резал на ура со скоростью несколько см в секунду, сейчас точно не помню, а подсунули ему медь толщиной 0,5мм и получили в результате "индейский домик" фиг-вам называется.
У меди теплопроводность высокая(в отличии от той-же стали), чтобы её локально расплавить моща нужна не меряная, короткофокусный объектив и очень ровный кусок стеклотекстолита. Но скорее всего будет резать чуть ли не на сквозь, т.к. температура "горения" стеклотекстолита намного ниже температуры плавления меди....

З.Ы. Попробуйте нагреть до красна медь и сталь и сравните...
Papimas вне форума  
Непрочитано 26.06.2012, 09:06  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

а подлые немцы, не зная ваших законов физики и не крича "низзя!" тихонько выкатили целую серию станков и окучивают мир, зарабатывая евро. а вы продолжайте кричать "не получится!" - мож кто евро и даст.
в тройке мировых лидеров лазеростроения есть фирма, созданная выходцами из ссср. они делали, пробовали, а не кричали "низзя!". не их ли лазерами оборудованы машинки от LPKF?

P.S. два человека выложили реальные ролики, а они все талдычат "это невозможно!" мож у вас место како-тако заколдованное, аль физика иная?
jump вне форума  
Непрочитано 26.06.2012, 09:47  
mlit
Временная регистрация
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 55 раз(а) в 21 сообщении(ях)
mlit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

О физике резки: лазер-разогревает металл, но его надо удалить. В больших установках используют газы под высоким давлением: кислород, азот (используется для особо точных работ). Для тонких материалов можно ограничиться и испарением металла с подложки (так всегда делали в микроэлектронике в том числе и в ссср).
В данном случае речь идет о прототипировании, а не о мелкосерийном или единичном производстве РСВ. Не исключено, что в данном случае речь идет о сверхтонком фольговом покрытии, его и удалить можно ластиком. А потом, после структурирования, гальванически вместе с металлизацией отверстий и толщину наростят. Прототипирование далеко не всегда полнофункциональная замена.
По поводу резки с обугливанием подложки: в сов. время выбора по видам лазера, частотам и мощности не было - резали тем, что есть. Сейчас можно подобрать материал подложки прозрачный для данной длины волны и обугливание будет минимальный, а углерод при последующей хим обработке можно удалить.
mlit вне форума  
Непрочитано 26.06.2012, 10:35  
Ara41
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 1,560
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 661 раз(а) в 431 сообщении(ях)
Ara41 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

Да чего рассуждать - можно взять и попробовать. Девайс у ТС имеется, ждем видеоотчета.
Ara41 вне форума  
Непрочитано 26.06.2012, 11:04  
pictele
Прописка
 
Аватар для pictele
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 44
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 45 сообщении(ях)
pictele на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

И отчень было бы любопытно_результат.
Надо взять платку,разрезать на ней медь и померить,хоть любительским мегометром.
Чо там по сопротивлению?
Может даже бесконечность и зря тут трясем воздух.
pictele вне форума  
Непрочитано 26.06.2012, 11:55  
mlit
Временная регистрация
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 55 раз(а) в 21 сообщении(ях)
mlit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

Мужики, я только про YouTube кадры говорю, уж больно легко у них получается (наши немцы). И указания на СВЧ и полосковые микроплаты наводит на мысль, что это явно не наш фольгированный стеклотекстолит. Для плат они предлагают более серьезное оборудование.
А по резаку в начале темы вопросов нет, но и цена впечатляет. Порежет все ...Ждем результатов.
mlit вне форума  
Непрочитано 03.09.2012, 09:33  
wolf170571
Заблокирован
 
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: На луне
Сообщений: 1,284
Сказал спасибо: 160
Сказали Спасибо 8,419 раз(а) в 1,160 сообщении(ях)
wolf170571 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

http://www.lpkf.ru/products/rapid-pc...otolaser-s.htm

Последний раз редактировалось wolf170571; 03.09.2012 в 09:37.
wolf170571 вне форума  
Непрочитано 03.09.2012, 17:43  
al-s
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для al-s
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Между Европой и Азией (58,37 С - 59,46 В)
Сообщений: 709
Сказал спасибо: 125
Сказали Спасибо 299 раз(а) в 212 сообщении(ях)
al-s на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

На работе имеется подобный девайс-Меркурий. Мощностью 40 Вт. СО2. Медь вы им не возьмете, нужна спецальная паста. Я использовал такой гравер для того, чтобы удалить фоторезист (бракованный, засвеченный) с вытравливаемых поверхностей. Пробовали наносить краску и многое другое, но с фоторезистом лучше всего (правда толщина проводников не менее 0,4 мм, подбором мощности лазера - 0,3 мм). Потом травил плату в хлорном железе, сверлил и все. Класно он рисует на стекле. Ставил на комп Sprint Layout. И печатал на нем как на принтере.
__________________
Никогда не откладывай на завтра, то что можешь сделать послезавтра.
al-s вне форума  
Непрочитано 23.02.2013, 15:28  
daddy
Прописка
 
Регистрация: 25.05.2005
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 7 сообщении(ях)
daddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат на лазерном гравировальном станке

Внесу и я свои 5 копеек.
На предыдущей работе была пара лазерных СО2 станков.
2 и 4 квт на луче, 40 и 80 квт соответственно потребляемая от сети (у СО2 лазера кпд 5%).
Режут многое- сталь например до 16 мм, ширина реза 0.3мм.
Но медь не могут-она прекрасно отражает СО2 лазер, потому в них и применяются зеркала именно из меди.
В маломощных полубытовых граверах стоят те-же самые маленькие СО2 трубки, так-что увы...
__________________
Электронщик- не специальность, но диагноз!

Последний раз редактировалось daddy; 23.02.2013 в 15:30.
daddy вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
изготовление печатных плат методом ПАФОС. IZEVS Делимся опытом 1 15.10.2009 08:17


Часовой пояс GMT +4, время: 05:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot