Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы
Непрочитано 26.03.2013, 23:41  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,996
Сказал спасибо: 3,015
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,164 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Некорректная работа мультивибратора

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Самая большая ошибка - двухинверторный генератор. "В железе" может не запуститься при определенных условиях.
Будьте любезны пример подобного развития событий или ссылку на обсуждение.
Реклама:
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 27.03.2013, 00:58  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Некорректная работа мультивибратора

Тут дело в следующем: электролит не работает при обратной полярности. Когда на выходе 13 высокий уровень, электролиту приходится перезаряжаться в обратную полярность, т.е. положительный вывод становится минусее отрицательного вывода. Оне этого не любят, появляется ток утечки, и электролит превращается в сопротивление. Вот поэтому напряжение на 2345 входе ниже 7В не опускается, что не хватает для переключения. Когда касаетесь входа железкой, напряжение помехи вычитается из 7В и мульт перекидывается.
Для исправления ситуации нужно использовать неполярный кондюк. Или другую схему.
Yurkin2007 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
leoblp (27.03.2013)
Непрочитано 27.03.2013, 07:36  
89168007348
Прохожий
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
89168007348 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Некорректная работа мультивибратора

Спасибо Yurkin2007 и всем остальным участникам.
Как всегда ищем высокие материи а решение просто до безобразия.
Поставил неэлектролит и все пошло.
Тема закрыта.
89168007348 вне форума  
Непрочитано 27.03.2013, 09:52  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,996
Сказал спасибо: 3,015
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,164 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Некорректная работа мультивибратора

Сообщение от 89168007348 Посмотреть сообщение
Поставил неэлектролит и все пошло.
Тем не менее, пожелание про R2 - не праздное. При смене состояния мультивибратора с "0" на "1" (выв. 13) в защитные диоды входов U1.A будет втекать пиковый ток в десятки мА (теоретически - 2 * 12 Вольт / R2 / 3, практически - меньше из-за немаленького выходного сопротивления 4000-й серии). Это нехорошо с т.з. увеличения вероятности тиристорного эффекта.

Upd: При обоих сменах состояний будет перегрузка на входе U1.A

Последний раз редактировалось ForcePoint; 27.03.2013 в 11:21.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
leoblp (27.03.2013)
Непрочитано 27.03.2013, 11:31  
89168007348
Прохожий
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
89168007348 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Некорректная работа мультивибратора

Большое спасибо, учту.
89168007348 вне форума  
Непрочитано 27.03.2013, 12:19  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Некорректная работа мультивибратора

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
пример подобного развития событий
Лёгко. http://www.gelezo.com/ttl_kmop/63000..._impulsov.html (под рисунком 307):
Цитата:
Нетрудно видеть, что при тех же параметрах времязадающей RC-цепи период колебаний в генераторе по схеме рис. 305 будет несколько больше, чем у генератора по схеме рис. 303, а стабильность периода - хуже, так как напряжение на входе DD1 перед началом лавинообразного процесса меняется более плавно, и небольшие изменения порогового напряжения одного инвертора относительно другого приведут к значительному изменению периода работы генератора. Более того, при значительном отличии порогов переключения инверторов (а в микросхемах КМОП диапазон положения порога переключения составляет от 1/3 до 2/3 напряжения питания) генератор может вообще не заработать - напряжение на выходе первого инвертора за счет отрицательной обратной связи через резистор R1 застабилизируется на уровне его порога переключения, при этом оно будет находиться вне зоны переключения второго инвертора, положительная обратная связь через конденсатор С1 не замкнется, и инвертор DD2 не переключится
В Мультисиме 2-инверторный генератор вообще адекватно не симулируется: частота порядка 10 МГц при любых номиналах частотозадающей цепи. А 3-инверторный - "как в книжке написано".

Учтите еще один момент: коэффициент усиления КМОП-инвертора - всего 14...17! Да еще и ООС вводится. Если она слишком глубокая, может не запуститься и по этой причине.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 27.03.2013 в 12:24.
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
leoblp (27.03.2013)
Непрочитано 27.03.2013, 13:00  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Некорректная работа мультивибратора

Реализуется на 1 элементе 4093 (К561ТЛ1), некритичен к односторонней утечке электролита (минусом подключен к общему проводу).
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
leoblp (27.03.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нет ли готового мультивибратора на PICе? Инквизитор Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 15 30.09.2011 20:33
С1-112 некорректная развёртка ostashv-evgeniyy Измерительное оборудование 22 03.05.2011 23:02


Часовой пояс GMT +4, время: 03:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot