Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 19.12.2013, 09:33  
Zuraby
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Zuraby на пути к лучшему
По умолчанию Расчёт ключа на BC847C

Уважаемые электронщики! Подскажите пожалуйста, всё ли правильно? Сомневаюсь в расчёте номиналов резисторов ключа. Расчитывал исходя из того, что напряжение на базе 0.6В, ток базы 40мкА, ток коллектора 24мА. Номинал R2 получил просто умножив номинал R1 на 10. Сомнение в том, что во первых R2 кажется слишком большим для равнопотонциала базы с эмиттером в режиме отсечки. Но если уменьшать R2, то нужно уменьшать и R1, тогда увеличится ток базы, что в режиме насыщения может спалить эмиттерный переход. Просто видел схемы в инете, там R1=2К, R2=10K. Кроме того устройство должно работать при температуре -25 .. +40 градусов. А с упавшим коэффициэтом усиления hFE при отрицательной температуре ток в коллекторе может упасть до 12мА, и напряжение на коллекторе составит 3В. А мне нужны логические уровни КМОП 0 и 1 на выходе ключа. Наверное можно было ключ и не ставить, но я хотел обезопасить контроллер от КЗ, перегрузки и т.д.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.PNG
Просмотров: 232
Размер:	35.0 Кб
ID:	56349  
Реклама:
Zuraby вне форума  
Непрочитано 19.12.2013, 10:03  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт ключа на BC847C

У-у-у!.. Как всё запущено...

1) Ключевой транзистор должен входить в насыщение при любых условиях его работы, т.е., независимо от температуры и индивидуального коэффициента усиления данного транзистора. Поэтому ток базы должен быть как минимум в минимальную (!!!) бета раз меньше тока коллектора при данной нагрузке и при минимальной рабочей температуре. Для надежности умножаете в два раза. Можете умножить в 5...10 раз (да хоть в 100 раз, лишь бы не превысить максимально допустимый ток базы) - не критично, если частота переключения небольшая, т.к. при этом всего лишь увеличивается время рассасывания неосновных носителей. И никаких других проблем не будет. Это всё касается резистора R1.

2) У любого транзистора имеется неуправляемый (паразитный) ток базы. Если база "висит в воздухе" (а номинал резистора R2 = 1 МОм фактически такой режим и обеспечивает), то помехозащищенность ключа - никакая. Может при повышенной температуре открыться сам. Для маломощных транзисторов этот ток нужно закоротить на эмиттер резистором номиналом не более 10 кОм! Для мощных, особенно старых разработок, он может быть даже 100 Ом.

3) Поскольку на R1 поступает сигнал с предыдущего каскада, то R2 можно вообще исключить, если R1 будет не больше 10 кОм. Поскольку база ключа ни при каких обстоятельствах не останется "висящей в воздухе".

Из этих условий и ведите расчет.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Zuraby (19.12.2013)
Непрочитано 19.12.2013, 11:17  
Zuraby
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Zuraby на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт ключа на BC847C

Falconist, спасибо огромное!
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Можете умножить в 5...10 раз (да хоть в 100 раз, лишь бы не превысить максимально допустимый ток базы)
А как узнать максимально допустимый ток базы? В даташите только максимально допустимый ток коллектора = 0.1А. То есть если hFE взять по максимому =800, то I_базы_макс=I_коллектора_макс/hFE=125мА?
Zuraby вне форума  
Непрочитано 19.12.2013, 11:32  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт ключа на BC847C

Внимательно читайте даташит. В нем всё есть:

А усиление берется не по максимуму, а по минимуму!!! Или чукча - не читатель, а писатель? Я же всё подробно расписал.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ib.jpg
Просмотров: 61
Размер:	12.8 Кб
ID:	56351  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 19.12.2013 в 11:36.
Falconist вне форума  
Непрочитано 19.12.2013, 11:35  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт ключа на BC847C

По даташиту максимальный ток базы 200мА в пике.
Усиление у него от 500 до 800.
В вашем случае можно смело питать его током 1-2мА и он гарантированно откроется.
Т.к. на выходе МК у вас полумост, то закрывать его не надо. Сам МК его и закроет. Поэтому резистор нужен только один - ограничить ток базы. 4к7 нормально. 10к нормально. Даже при 33к он откроется.
Easyrider83 вне форума  
Сказали "Спасибо" Easyrider83
Zuraby (19.12.2013)
Непрочитано 19.12.2013, 11:39  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт ключа на BC847C

Easyrider83, при 33 кОмах он-то откроется, а вот при повышенной температуре может и не закрыться. Может, конечно и закрыться, но зачем действовать на "авось"?

Ключевые каскады должны работать со 100% надежностью. Взял из коробки любой транзистор, воткнул на место - и должен работать. А не подбирать номиналы резисторов.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 19.12.2013, 11:48  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт ключа на BC847C

Falconist, поэтому я и рекомендовал 4к7.
Кстати, сам я покупаю резисторы наборами по 50 штук типоразмеров 0805 и 0603. Но номиналы 100, 1к, 10к и 100к покупаю в катушках по 5000 штук. Так в конечном итоге выходит дешевле. Иногда даже проще на плате вместо одного 2к поставить два по 1к. Этих не жалко.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 19.12.2013, 11:53  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт ключа на BC847C

С 4,7 кОм я полностью согласен. Собственно, мое замечание (даже не возражение) касается номинала более 10 кОм. Оно является типичным для базово-эмиттерного резистора для большинства маломощных отечественных транзисторов.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 19.12.2013, 12:27  
Zuraby
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Zuraby на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт ключа на BC847C

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
А усиление берется не по максимуму, а по минимуму!!!
Я рассчитывал предельное минимальное значение силы тока базы при максимальном коэффициенте усиления. При минимальном коэффициенте усиления значение максимума силы тока базы было бы выше.
Zuraby вне форума  
Непрочитано 19.12.2013, 12:31  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт ключа на BC847C

Зачем глупость расчитывали? Времени девать некуда?

А если у транзистора будет усиление не 800, а 600, да еще и при минус 30 градусах? Вот он в насыщение и не войдет. А должен. При любых режимах.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Простой копировщик домофонных ключей RECTO Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7973 04.09.2016 02:46
Нужна схема простейшего транзисторного ключа для упр. реле 1 lbp2900 Электроника - это просто 4 26.04.2014 00:50
Расчет бутстрепной емкости для драйвера верхнего ключа Виталий Басараб Источники питания и свет 28 17.02.2014 12:13
Помогите с замерами работы МОП- ключа Gobsek Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 12.07.2008 18:34
Дублирование ИК ключа к машине alex_sn Электроника средств транспорта 10 22.08.2007 13:52


Часовой пояс GMT +4, время: 00:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot