Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
09.03.2015, 11:14
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Добрый день, господа-товарищи.
Помогите, пожалуйста, разобраться.
Вот обсуждаемая схема:
Требуется привязать напряжение на сопротивлении Р1 к земле источника питания Bat2, при этом напряжение на Р2 может меняться от 0 до где-то 3 вольт (не суть).
Когда напряжение около 1.5 вольт, схема вроде бы работает: на выходе около 1.17 вольт (ну или какое-то другое напряжение, уже не помню).
Но если напряжение P2 снижается до 0 (т.е. закорачивается), то на выходе вместо 0 получается где-то 0,5 вольта.
ОУ с однополярным питанием.
Ещё раз попробую объяснить цель: требуется измерить напряжение на резисторе Р1 (там может быть аккумулятор, резистор или конденсатор), чтобы на выходе ОУ было напряжение, пропорциональное напряжению на Р1. Снизу Р1 "подпирает" источник тока (стабилизатор тока, если точнее, выполнен на биполярном транзисторе и ОУ).
Посоветуйте, что я делаю не так.
В даташите есть схема, практически идентичная:
Помогите, пожалуйста, разобраться...
Последний раз редактировалось pittyalex; 09.03.2015 в 11:41.
|
|
|
|
09.03.2015, 11:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,363
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 621 раз(а) в 376 сообщении(ях)
|
Re: ПОмогите разобораться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от pittyalex
|
В даташите есть схема, практически идентичная:
|
Ключево слово "практически"
В даташите классическая схема дифференциального усилителя - выходное напряжение ОУ по данной схеме зависит от разности напряжний, но не зависит от синфазной составляющей.
У Вас этого резистора нет.
Ну и что касается нулевого напряжения на входе - не все операционники могут работать с входными напругами, близкими к напругам питания.
Нужен Rail-to rail.
|
|
|
Сказали "Спасибо" pambaru
|
|
|
09.03.2015, 11:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: ПОмогите разобораться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
ну и где этот Р1..???...поправьте схему...
__________________
С уважением Vlad
|
|
|
Сказали "Спасибо" vlad3156
|
|
|
09.03.2015, 11:36
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Сообщение от vlad3156
|
ну и где этот Р1..???...поправьте схему...
|
Ааа, пардон, Р2... СХемы не было перед глазами. В)
Сообщение от pambaru
|
Ключево слово "практически"
В даташите классическая схема дифференциального усилителя - выходное напряжение ОУ по данной схеме зависит от разности напряжний, но не зависит от синфазной составляющей.
У Вас этого резистора нет.
Ну и что касается нулевого напряжения на входе - не все операционники могут работать с входными напругами, близкими к напругам питания.
Нужен Rail-to rail.
|
Вот этого не достаточно?
Запас по напряжению со стороны "+" питания есть - минимум 1,5 вольта.
Не понял, какого резистора у меня не хватает? Я у себя вижу один лишний резистор в цепи (R6), пробовал без него: поведение меняется, но только выходное напряжение напоминает параболу (т.е. при уменьшении сопротивления Р2 сначала выходное напряжение уменьшается, доходит до нуля, а потом начинает расти и доходит до 1.5 вольт.)
У меня есть мысль, что входные резисторы не сбалансированы, это влияет?
Вообще, может кто посоветует другую схемку? смотрел-смотрел (и учебник открывал, и даташит смотрел) - ничего не насмотрел кроме того, что я уже пробовал.
Кстати, сначала подумал на дисбаланс моста (входные резисторы образуют мост, вроде бы), подобрал по точнее сопротивления резисторов (получилось где-то 1% точность). Выходной эффект оказался точно таким же... т.е. ничего не изменилось, значит не от резисторов зависит. Есть ли смысл увеличить номиналы резисторов до указанных в даташите (есть прецизионники на 200 кОм).
Последний раз редактировалось Falconist; 14.03.2015 в 18:40.
|
|
|
|
09.03.2015, 12:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
в принципе всё решаемо и в данном варианте.. на LM392N...но остаточное напряжение всё равно будет..
..если добавить на выходе дифф.усилителя(роль которого исполняет компаратор) эммитерный повторитель то выходное напряжение можно уменьшить до 0...
...резисторы R4=R5=R6=R7=...к.точность не хуже 0,5%
без нарушения режима генератора тока перепад напряжения на R2(ваше Р1 или Р2) составит порядка 3в - так зачем задаёте Кус. в дифф-ом усилителе???
.....ну(в принципе) можно чуток добавить усиления чтоб уложить выходную шкалу в диапазон питания 5в...
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось Falconist; 14.03.2015 в 18:40.
|
|
|
Сказали "Спасибо" vlad3156
|
|
|
09.03.2015, 12:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,363
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 621 раз(а) в 376 сообщении(ях)
|
Re: ПОмогите разобораться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от pittyalex
|
Не понял, какого резистора у меня не хватает?
|
R2 по схеме из даташита.
Сообщение от pittyalex
|
Вот этого не достаточно?
|
Мне это ваще нужно
Нужно Вам.
|
|
|
|
09.03.2015, 12:38
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Сообщение от vlad3156
|
без нарушения режима генератора тока перепад напряжения на R2(ваше Р1 или Р2) составит порядка 3в - так зачем задаёте Кус. в дифф-ом усилителе??? ну(в принципе) можно чуток добавить усиления чтоб уложить выходную шкалу в диапазон питания 5в...
|
Вашу схему (правую часть) не совсем понял. Кус чем задаётся? R8? А, понял... R7. А почему используется компаратор? Можно туже LMку использовать? LM324
Вообще, задача (папам, раскрываем карты)... наверное уже понятно. Есть внешнее питание (Источник регулируемого напряжения), хочется от него заряжать различные аккумуляторы. При этом хочется измерять напряжение на этих аккумуляторах. Всё это надо отмасштабировать и завести на АЦП с верхней границей 3.2 В.
Напряжение зарядки может быть больше, чем напряжение питания ОУ. Именно для этого я хотел поставить резистивные делители, они, по идее, должны были привести напряжения в точках деления к значительно более низкому напряжению, чем питание ОУ. (На входе. например, 5 вольт, на средней точке делителя - 1 вольт относительно земли).
Почему-то мне казалось, что это должно работать. В принципе, близко к 0 мне и не надо, хотя бы с 300 мВ чтобы начиналось. Ноль я хочу использовать чтобы настроить напряжение смещения (т.е. настройка канала измерений по двум параметрам - смещение и усиление).
Сообщение от pambaru
|
R2 по схеме из даташита.
Мне это ваще нужно
Нужно Вам.
|
Вот мне-то и нужно, просто когда читал про RtR встречал мнение. что не всякий RtR "одинаково полезен". В даташите напрямую не говорится о RtR, но есть эти две фразы, которые, если я правильно понял гласят: входное напряжением может быть около земли (по поводу плюса я писал - делаю запас на 1.5 вольта), а в диф. режиме входные могут быть вплоть до ист. питания.
Т.к. чувствую, что не совсем хорошо в этом разбираюсь, поэтому и спросил. Я ж не с укором спрашивал... В))) В любом случае спасибо, что так быстро откликнулись.
Сообщение от pambaru
|
R2 по схеме из даташита.
|
R2 из даташита = R4 на моей схеме.
Сообщение от vlad3156
|
в принципе всё решаемо и в данном варианте.. на LM392N...но остаточное напряжение всё равно будет..
..если добавить на выходе дифф.усилителя(роль которого исполняет компаратор) эммитерный повторитель то выходное напряжение можно уменьшить до 0...
...резисторы R4=R5=R6=R7=...к.точность не хуже 0,5%
|
Vlad, а в чём модель?
Последний раз редактировалось Falconist; 14.03.2015 в 18:40.
|
|
|
|
09.03.2015, 13:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: ПОмогите разобораться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Вашу схему (правую часть) не совсем понял. Кус чем задаётся? R8?.....мдя - плохи дела...
усиление определяется отношением пар резисторов (R7/R6) = (R5/R4)... причём(желательно - баланс входных токов) чтоб R7=R5 и R6=R4
Vlad, а в чём модель? ....- не понял..??? что за модель
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 09.03.2015 в 13:06.
|
|
|
Сказали "Спасибо" vlad3156
|
|
|
09.03.2015, 13:05
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: ПОмогите разобораться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от vlad3156
|
Вашу схему (правую часть) не совсем понял. Кус чем задаётся? R8?.....мдя плохи дела...
Vlad, а в чём модель? ....- не понял..??? что за модель
|
R8 я уже исправил. В) Модель - вы же моделировали схему, что это за программа?
Надеюсь глупые вопросы ещё не отбили желание помочь...
|
|
|
|
09.03.2015, 13:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: ПОмогите разобораться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
программа-симулятор Multisim v13.0.1 и её волшебный скачиватель..
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 09.03.2015 в 13:15.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:49.
|
|