Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.04.2015, 11:34  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Дурдом при простейшем измерении

Где это в книжках я не знаю, поэтому написал на листочке.
Это т.н. тау-метод измерения емкости электролита.
Вид последней формулы довольно интересен :
если мы возьмем емкость 3300мкф и сопротивление 12к,
то заряд до полпитания произойдет за 12 сек.
По факту заряжается до 1/4 питания.
Где ошибка - не знаю.
Единственное мое оправдание - зуб болит.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тау-метод.jpg
Просмотров: 68
Размер:	11.0 Кб
ID:	77812  
Реклама:

Последний раз редактировалось vova56; 05.04.2015 в 11:37.
vova56 вне форума  
Непрочитано 05.04.2015, 11:42  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дурдом при простейшем измерении

Это эксел дурак. У него log - это десятичный. А я думал, что натуральный. Тему стирать не буду, листочек по-моему хороший. Только вы его у себя поправьте. 3333 --› 1443.

Последний раз редактировалось vova56; 05.04.2015 в 11:49.
vova56 вне форума  
Непрочитано 05.04.2015, 11:50  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дурдом при простейшем измерении

Натуральный логарифм в математике обозначается как ln. В Экселе тоже он обозначен LN. поэтому, видимо, не эксел дурак...
NewWriter вне форума  
Непрочитано 05.04.2015, 12:03  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дурдом при простейшем измерении

Ну ладно, зуб дурак. Тут есть вещи посерьезнее с этим тау-методом, засада для начинающих. Допустим, мы хотим померить 1500мкф с большой точностью, и для этого выбрали интервал полузаряда побольше, 120 сек, тогда ошибясь на 1 сек (глаза туда-сюда на вольтметр и секундомер) мы получим точность 1%. Т.е. взяли R = 120к. А у начинающего вольтметр скорее всего 83Х, у него Rвнутр = 1 Мом. Это даст ошибку более 10%. Надо пересчитать Uo по ф-ле делителя.
vova56 вне форума  
Непрочитано 05.04.2015, 12:21  
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дурдом при простейшем измерении

...при измерении емкости электроли-го конденсатора не забывайте про повышенный ток утечки этого конденсатора...этот ток дает свой паразитный вклад при измерениях на постоянном токе...
...для того чтобы более точно померить емкость электроли-го конденсатора(если он долго валялся где-то в коробке) необходимо сделать формовку - т.е. подключить конденсатор к источнику напряжения и выдержать его так некоторое время...
__________________
С уважением Vlad

Последний раз редактировалось vlad3156; 05.04.2015 в 12:25.
vlad3156 вне форума  
Непрочитано 05.04.2015, 12:42  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дурдом при простейшем измерении

Давайте сформулируем яснее для всех.
После летаргического складского сна, свойства электролитов не подлежат немедленному измерению. Сначала им нужна реабилитация из четырех этапов.
1) очень медленный заряд (хотя бы час) до половины питания,
возможно несколько таких циклов. Разряжать через 100ом, не менее.
Это почему-то называется формовкой.
2) Размятие. Подать через смеситель и номинальную постоянку и 100гц с эфф. величиной 1/20 номинала. Сутки.
3) Померить утечку, каждый делает по своей методике, главное чтобы она была всегда одинаковая и набиралась статистика. Здесь просто необходим 10-100 мегаомный вольтметр, и даже с ним замеры надо проводить редко и быстро.
4) Если до сих пор кондер вел себя хорошо, то проверяем его на старость.
Это эпс, и ещё одно издевательство. Дать ему на сутки полтора номинала,
подохнет - хрен с ним, а не подохнет - снова замерить утечку и сравнить с
ранее полученной, что не увеличилась.

В этом деле прекрасно себя показывают К50-18 и К50-29.
vova56 вне форума  
Непрочитано 05.04.2015, 12:49  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дурдом при простейшем измерении

Да! Возвращаясь к листочку (исправленному), подумалось, что надо себе спаять три таких сопротивления - 1к44, 14к4 и 144к. Фарадами редко кто занимается, для них ещё один - 144ом
vova56 вне форума  
Непрочитано 05.04.2015, 13:23  
Sergey_57
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 368
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 112 сообщении(ях)
Sergey_57 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дурдом при простейшем измерении

Сообщение от vova56 Посмотреть сообщение
После летаргического складского сна, свойства электролитов не подлежат немедленному измерению. Сначала им нужна реабилитация из четырех этапов.
1) очень медленный заряд (хотя бы час) до половины питания,
возможно несколько таких циклов. Разряжать через 100ом, не менее.
Это почему-то называется формовкой.
Абсолютно с вами согласен. Тут у товарища при включении взорвался Веспер.
Заикой не стал , но ушами стриг.
Прочитал потом инструкцию.
Через 3 года лежания на складе напряжение подают ступенчато, что предполагает наличие некоторого оборудования.
Ему предложил первое включение без двигателя производить через лампу накаливания 60 вт. Если 3-фазы, то на одну фазу.
Вероятность бегания объятым пламенем падает на порядок.
Sergey_57 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ложное срабатывание при управлении нагрузкой rusyvochka PIC 24 21.08.2014 22:18
Странный эффект при работе от медно-цинкового источника тока fobos_666 Электроника - это просто 7 15.07.2014 23:33
Трансакции, посредники и подстерегающие опасности на таможне РОССИИ при покупках на зарубежных аукционах Vl@dimir Делимся опытом 3 16.07.2011 10:05
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
Помехи при измерении АЦП Blade000 Измерительное оборудование 6 07.01.2005 23:54


Часовой пояс GMT +4, время: 15:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot