Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.04.2015, 11:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Дурдом при простейшем измерении
Где это в книжках я не знаю, поэтому написал на листочке.
Это т.н. тау-метод измерения емкости электролита.
Вид последней формулы довольно интересен :
если мы возьмем емкость 3300мкф и сопротивление 12к,
то заряд до полпитания произойдет за 12 сек.
По факту заряжается до 1/4 питания.
Где ошибка - не знаю.
Единственное мое оправдание - зуб болит.
Последний раз редактировалось vova56; 05.04.2015 в 11:37.
|
|
|
|
05.04.2015, 11:42
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Дурдом при простейшем измерении
Это эксел дурак. У него log - это десятичный. А я думал, что натуральный. Тему стирать не буду, листочек по-моему хороший. Только вы его у себя поправьте. 3333 --› 1443.
Последний раз редактировалось vova56; 05.04.2015 в 11:49.
|
|
|
|
05.04.2015, 11:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Дурдом при простейшем измерении
Натуральный логарифм в математике обозначается как ln. В Экселе тоже он обозначен LN. поэтому, видимо, не эксел дурак...
|
|
|
|
05.04.2015, 12:03
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Дурдом при простейшем измерении
Ну ладно, зуб дурак. Тут есть вещи посерьезнее с этим тау-методом, засада для начинающих. Допустим, мы хотим померить 1500мкф с большой точностью, и для этого выбрали интервал полузаряда побольше, 120 сек, тогда ошибясь на 1 сек (глаза туда-сюда на вольтметр и секундомер) мы получим точность 1%. Т.е. взяли R = 120к. А у начинающего вольтметр скорее всего 83Х, у него Rвнутр = 1 Мом. Это даст ошибку более 10%. Надо пересчитать Uo по ф-ле делителя.
|
|
|
|
05.04.2015, 12:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Дурдом при простейшем измерении
...при измерении емкости электроли-го конденсатора не забывайте про повышенный ток утечки этого конденсатора...этот ток дает свой паразитный вклад при измерениях на постоянном токе...
...для того чтобы более точно померить емкость электроли-го конденсатора(если он долго валялся где-то в коробке) необходимо сделать формовку - т.е. подключить конденсатор к источнику напряжения и выдержать его так некоторое время...
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 05.04.2015 в 12:25.
|
|
|
|
05.04.2015, 12:42
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Дурдом при простейшем измерении
Давайте сформулируем яснее для всех.
После летаргического складского сна, свойства электролитов не подлежат немедленному измерению. Сначала им нужна реабилитация из четырех этапов.
1) очень медленный заряд (хотя бы час) до половины питания,
возможно несколько таких циклов. Разряжать через 100ом, не менее.
Это почему-то называется формовкой.
2) Размятие. Подать через смеситель и номинальную постоянку и 100гц с эфф. величиной 1/20 номинала. Сутки.
3) Померить утечку, каждый делает по своей методике, главное чтобы она была всегда одинаковая и набиралась статистика. Здесь просто необходим 10-100 мегаомный вольтметр, и даже с ним замеры надо проводить редко и быстро.
4) Если до сих пор кондер вел себя хорошо, то проверяем его на старость.
Это эпс, и ещё одно издевательство. Дать ему на сутки полтора номинала,
подохнет - хрен с ним, а не подохнет - снова замерить утечку и сравнить с
ранее полученной, что не увеличилась.
В этом деле прекрасно себя показывают К50-18 и К50-29.
|
|
|
|
05.04.2015, 12:49
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Дурдом при простейшем измерении
Да! Возвращаясь к листочку (исправленному), подумалось, что надо себе спаять три таких сопротивления - 1к44, 14к4 и 144к. Фарадами редко кто занимается, для них ещё один - 144ом
|
|
|
|
05.04.2015, 13:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 369
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 112 сообщении(ях)
|
Re: Дурдом при простейшем измерении
Сообщение от vova56
|
После летаргического складского сна, свойства электролитов не подлежат немедленному измерению. Сначала им нужна реабилитация из четырех этапов.
1) очень медленный заряд (хотя бы час) до половины питания,
возможно несколько таких циклов. Разряжать через 100ом, не менее.
Это почему-то называется формовкой.
|
Абсолютно с вами согласен. Тут у товарища при включении взорвался Веспер.
Заикой не стал , но ушами стриг.
Прочитал потом инструкцию.
Через 3 года лежания на складе напряжение подают ступенчато, что предполагает наличие некоторого оборудования.
Ему предложил первое включение без двигателя производить через лампу накаливания 60 вт. Если 3-фазы, то на одну фазу.
Вероятность бегания объятым пламенем падает на порядок.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:05.
|
|