Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
29.04.2015, 23:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
Сообщение от artyome.andrej
|
удары стали немного тише
|
На малом токоограничении - удары? А нет ли там большого люфта? По валу двигателя люфт должен быть не более 10-15 градусов. Да и сочленение тахогенератора с двигателем посмотрите - люфт допустимый - до 3-5 градусов.
Да и удары случайно не из-за БУ3509 происходят (вдруг у Вас вторая зона используется - ослабление поля) - это когда двигатель разгоняется до номинальной скорости, на выходе БТУ - номинальное напряжение двигателя, далее скорость двигателя увеличивается за счет ослабления тока возбуждения с помощью БУ3509.
И рвет шестерню именно на больших оборотах двигателя, в особенности при сбросе.
В первой зоне регулирования (при номинальном возбуждении) - порвать шестерню может только чрезмерно большой момент двигателя либо наличие большого люфта.
Можно конечно "завалить" настройку регулятора скорости, но это ситуацию не спасет, поскольку Вы его уже "заваливали" ограничивая с помощью R17 выход регулятора скорости. Ограничивали ток, а значит момент двигателя, а значить и динамику разгона под нагрузкой. Удар при малом моменте - это явный чрезмерный люфт, двигатель быстро его выбирает без нагрузки, а дальше за счет момента инерции идет динамический удар.
Почему так рассуждаю - у Вас довольно массивный шпиндель, раскручивается на номинальную скорость вероятно секунд 3-5. Момент инерции довольно большой. Основной разгон идет на токоограничении. Тем более вероятно стоит гитара на 3-4 скорости.
Если по выходу на рабочую скорость нет сильного перерегулирования, и при резании не "качает" скорость, то настройки регулятора скорости трогать не желательно. Вы это можете посмотреть, просмотрев осциллографом напряжение на выходе тахогенератора (развертка от 0,1 до 1сек на деление). Желательно использовать делитель 1:10 и вход открытый (постоянка) на осциллографе. Сам осциллограф на изолирующем основании, подойдет толстый картон или деревянная подставка.
Если нужен плавный безударный выбор люфта - ставьте задатчик интенсивности. Темп поставьте 0,2-1 сек, иначе станочник сильно будет нервничать при регулировке скорости резания.
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
30.04.2015, 10:39
|
|
Прохожий
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
Может я пропустил, но не прочитал, какой ток возбуждения (или напряжение) на минимальных оборотах. Какой ток якоря. Если напряжение возбуждения пониженно, ток якоря будет большой. Есть еще регулировка альфа нулевое. Если он сильно задвинут, то никакое ограничение по току не спасет (схемы нет, все по памяти). Если не ошибаюсь, то каскад на транзисторе после регулятора тока. Проверить можно по выходному напряжению на якоре при минимуме задания и максимуме.
|
|
|
|
30.04.2015, 22:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
Сообщение от fasor
|
альфа нулевое
|
Начальный угол согласования характеристик управления СИФУ вперед-назад должен в БТУ равен 120 град. При a.нач меньше 105 градусов - просто будет "выбивать" защита или силовой автомат. В диапазоне 105-110 градусов - сильно гудеть и вибрировать двигатель при нулевом задании (из-за нелинейного звена после регулятора тока), изредка "вышибать" защита. При 115-120 градусах - нормальная работа. При а.нач - больше 120 градусов и до 175 градусов - появляется электрический "люфт", не "смертельный" для главного привода шпинделя.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
30.04.2015, 23:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
Если станочник запускает кнопкой Пуск/Стоп при выставленном задании скорости выше номинальных оборотов двигателя, то есть использует вторую зону регулирования, то этому станочнику надо дать по рукам, то есть по рогам.
В руководстве станка обычно указывают что необходимо сначала убавить задатчиком обороты ниже номинальных, а потом уже жать кнопку Пуск/Стоп.
По своему опыту - работа во второй зоне, особенно на 3-4 передаче вещь довольно редкая и эксклюзивная. Можно работать без второй зоны, к примеру если не хватает скорости на нижней передаче, то переходить на высшую передачу (ленивого станочника это обычно напрягает, поскольку со второй зоной нет необходимости переходить на высшую передачу).
Работа двигателя во второй зоне чреват рядом крупных неприятностей и неисправностей которые вылазят при эксплуатации.
Вот одна из них. В этом преобразователе нет зависимого от скорости токоограничения, а есть дополнительное ступенчатое токоограничение на уровень номинального тока в адаптивном регуляторе скорости (R42, V23) при превышении номинальных оборотов. При переусердствовании станочника - перегрев двигателя обеспечен.
Мы как правило отключаем работу второй зоны регулирования, если это не сказывается на производительности станка и не требуются суперскорости резания, а для такого крупного ГРС это редкое явления.
Проводим проясняющую работу со станочниками, привлекая механиков (которые всегда за снижения скоростей, уменьшение износа и количества поломок механизма, про электриков молчу ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) ).
По крайней мере, практически на всех станках, которые мы обслуживаем (а их более полусотни) вторая зона откинута, преобразователи питающие возбуждения выкинуты, вместо них стоят выпрямительные мосты с токоограничивающими резисторами, либо такое решение
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 84
Размер: 239.4 Кб
ID: 78951](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=78951&thumb=1&d=1430422199)
Отключение второй зоны на рисунке ниже
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 01.05.2015 в 15:34.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
05.05.2015, 17:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
Сообщение от genao
|
ставьте задатчик интенсивности
|
Здравствуйте. Можно про этот задатчик поподробней(схема, подключение, настройка).
В моих схемах его нет а в постах выше не понятно куда он подключен.
Что касается люфта то имеет место быть и нехилый. Пока слесаря будут устранять люфт хочу с этим задатчиком поэкспериментировать.
|
|
|
|
05.05.2015, 22:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
К примеру так, спаяйте небольшую платку, и где нибудь повесьте(прикрепите). Питание +/-15В с выходных клеммников преобразователя
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 05.05.2015 в 22:22.
|
|
|
|
19.05.2015, 13:54
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
Сообщение от genao
|
К примеру так, спаяйте небольшую платку
|
Спаял, решил проверить, подключил вот так
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: зи.JPG
Просмотров: 54
Размер: 61.2 Кб
ID: 79492](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=79492&thumb=1&d=1432027842)
на вход подавал задание с кроны, при подаче плюса на вход на выходе появляется полное напряжение почти сразу( при изменении R3 время задержки не изменялось, поставил подстроечник на 1ком), при подаче минуса появлялось минус 0,7.
Напряжение питания микросхемы однополярное, общий провод входа и выхода не связан с минусом питания. Детали все новые, ошибок в монтаже нет. Что я делаю не так?
Пока станок в ремонте по механике хочу разобратся с задатчиком.
И ещё, при подаче задания напряжение на выходе задатчика должно плавно расти, а при снятии задания оно плавно должно спадать или резко?
|
|
|
|
19.05.2015, 16:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
Сообщение от artyome.andrej
|
Напряжение питания микросхемы однополярное, общий провод входа и выхода не связан с минусом питания. Детали все новые, ошибок в монтаже нет. Что я делаю не так?
И ещё, при подаче задания напряжение на выходе задатчика должно плавно расти, а при снятии задания оно плавно должно спадать или резко?
|
Ну блин даете!!! питание то двухполярное!!! Внимательно смотрите подключение https://kazus.ru/forums/showpost.php...1&postcount=86
+15В и общий, -15В и общий. Между +15В и -15В будет 30В. Средняя точка - общий.
При подаче задания напряжение на выходе задатчика интенсивности должно плавно расти, а при снятии задания оно плавно должно спадать. При смене полярности задания на входе на выходе ЗИ полярность тоже меняется.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 19.05.2015 в 16:05.
|
|
|
|
19.05.2015, 18:52
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
Я посмотрел на даташит
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: ud20-2.gif
Просмотров: 38
Размер: 45.0 Кб
ID: 79497](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=79497&thumb=1&d=1432046919)
К140УД20А, где тут двуполярка?
|
|
|
|
19.05.2015, 19:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Привод БТУ 3601
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 19.05.2015 в 20:04.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:49.
|
|