Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
15.11.2008, 05:56
|
|
Прописка
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Откуда берутся милливольты и куда их девать?
Есть вот такая схема. Это даже еще не готовый девайс, скорей отладочный прототип. Никаких фильтров или экранов (пока) не стоит.
http://easyelectronics.ru/img/Misc/analog_truoble.GIF (18кб)
На выходе должно быть от 0 до 30mV считывается очень чувствительным измерительным табло. Питание 5 вольт, кормится все от напряжения которое табло подает на мост.
Если коротнуть точки QF то на выходе (виртуальный ноль, и сигналы коррекции предварительно установлены на 0) сразу же устанавливается нулевое значение и никуда плыть не пытается. Все четко как и задумано.
Мост, эмулирующий датчик, также выставлен на 0.00мВ. Стоит теперь разблокировать мост, сняв закоротку, как выход тут же начинает плыть. Судя по табло прибора, а это чертовски точная штука, для которой даже 0.01мВ это писец как много. В среднем прибавляет по 0.01мВ в секунду. В итоге табло выдает 00.040 - 00.200 неких условных единиц, на этом процесс останавливается. Мультиметр, спустя некоторое время (у него чувствительность пониже будет), тоже выдает, что на выходе схемы из ниоткуда возникло порядка 0.30-0.40mV. Тыкаю в мост - да, есть такое. Корректирую мост, табло выставляется на ноль, а потом опять продолжает "плыть" вверх. Ладно бы статичное смещение его можно скорректировать в табло, но вот этот "плывун" меня добивает.
Мои предположения:
Провод от эмулятора датчика до схемы коррекции примерно 10см. Простой обрезок шлейфа, лапша. Т.к. сопротивление моста велико, сопротивление входов усилков огромно, у мультиметра тоже неслабое сопротивление, то эта херь заряжается как конденсатор. Ловится, судя по всему, из воздуха.
Вопрос:
Как с этим бороться? Как бы понятно, что надо экранировать кабель, но на что сажать экран? На виртуальный ноль? На минус питания? Куда?
Как фильтровать? С индуктивностью понятно, а кондеры между сигналом и, опять же, виртуальным нулем?
Вопрос2:
Защита от всяких перенапряжений (до датчика то в реале десяток метров), как реализовать? Защитные диоды/супрессоры вверх и вниз до питания от каждой сигнальной линии? Что еще забыл?
|
|
|
|
15.11.2008, 12:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,384
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 243 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Можно попробовать поменять местами QF если поплывет в другую сторону неисправен мост.
|
|
|
|
17.11.2008, 13:23
|
|
Прописка
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Я бы вот что попробовал... В порядке эксперимента.
1, Увеличил бы сопротивления на входах ОР3 и ОР4 раз в десять (соответственно скорректировав и обртные связи, естессно).
2, добавил бы последовательно с + входами всех усилителей тоже килоомчиков по 10-100.
Чиста- позырить что будет...
|
|
|
|
17.11.2008, 14:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,184
Сказали Спасибо 7,570 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Доброго времени уважаемые коллеги.
Хотелось бы для начала узнать, что к чему В смысле : что за тензомост в натуре, для чего , к чему и что меряем, также про индикатор.
Много занимаюсь с тензомостами, усилителями для них и тд., и тп.. Есть много схемных решений.
С уважением, Сергей.
|
|
|
|
17.11.2008, 14:50
|
|
Прописка
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Сообщение от Sukhanov
|
Доброго времени уважаемые коллеги.
Хотелось бы для начала узнать, что к чему В смысле : что за тензомост в натуре, для чего , к чему и что меряем, также про индикатор.
|
Что там за мост я сам не в курсе. Т.к. установку не видел и к ней меня не пускают (режимный обьект судя по всему). Так что выуживаю из них инфу по мере возникающих вопросов.
Мне просто передали ТЗ вида вход -30..30мВ выход он же + ручная коррекция с размахом на 3-4мВ в разные стороны.
Сопротивление моста порядка 100ом на плечо. (про 100кОм это они мне неверно сообщили. Недавно я тут засоменвался и потребовал перемерить, оказалось опечатку сделали). Мост - термодатчик.
|
|
|
|
17.11.2008, 15:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,184
Сказали Спасибо 7,570 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Термо-тензо-мост - вещь довольно сложная, там могут быть и баластные сопративления и термосопративления для внешней термокомпенсации.
Для начала уточните марку и по возможности схемку термодатчика (это, думаю, не тайна великая), да и как организовано питание моста? (здесь свои "грабельки")
С уважением, Сергей.
|
|
|
|
23.04.2012, 19:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Откуда берутся милливольты и куда их девать?
Есть тензомост - два активных тензорезистора приклеены изнутри трубки (сталь 40х13), два пассивных на пластине внутри. Мост питается стабилизированным током 10 мА, выход подключен к инструментальному усилителю на AD623. Усилитель и стабилизатор работают стабильно. Но имеется проблема - при колебании температуры +/- 10 гр. Ц, мост разбалансируется на 0.5 мкВ. Устранима ли проблема если улучшить термоконтакт пластины с пассивными резисторами и трубки? Тензорезисторы проволочные 200 Ом.
Последний раз редактировалось stas_vlad; 23.04.2012 в 19:55.
|
|
|
|
23.04.2012, 20:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Откуда берутся милливольты и куда их девать?
Устранима только подбором резисторов - как тензо- так и обычных. Т.к. ТКС есть у всех резисторов, и не всегда он совпадает. Отсюда разбаланс при изменении температуры
|
|
|
|
23.04.2012, 20:37
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Откуда берутся милливольты и куда их девать?
stas_vlad, Смотрим на дату ...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:20.
|
|