[Решено] Парад 7 ноября!!!

[Demo]

Сообщение от Demo

Э,нет!!! Вы ближе к власти. Революция начиналась с Питера и Москвы!!! И мы на вас смотрели и старались во всю помогать!!! И гордились вами. А мы с чем,с топорами и вилами рванём?!!!

Вот тут Вы ошибаетесь! Нам за эти заборы попасть ничуть не проще, чем Вам! Да и не делали мы ничего! Я в своей жизни всего на одну демонстрацию ходил, это когда Горбачев во время партконференции запретил демонстрации. И я решил: "это кто же мне в моем городе может запретить ходить?" И пошел! Много нас таких было!
Да и чем Вы нам помогали, если мы ничего не делали? Мысленно?

Вы ошибаетесь. Мы телек смотрели с замиранием сердца,если бы вы сильнее нажали мы бы поддержали бы на местном значении. Народ ждал от вас действий,ждали как говорится сигнала,но увы не вышло ни чего. Мало вас было. Просто вас задавили.

[Adviser]

Ошибаетесь! Во времена коммунистов при всеобщей коллективизации не менее 30% сельхозпродукции давали частники. И коровы у них много лучше доились, и картошка-овощи не в пример колхозным!

Вы знаете, эту дискуссию я стараюсь вести основываясь на некоем личном опыте. В лохматых 20-х и 30-х может быть так и было, не знаю. А что касается эпохи развитого социализма - это неправда, по крайней мере для нечерноземных областей.
Когда разваливались колхозы и совхозы, нужны были соотвествующие мифы.

[vo1]

Не хотят они у нас учится.
Нет терпения у них,может они по другому устроены.
Они умнее нас,они быстрее соображают,но не то....
Я вам расскажу один случай.
Встретил я одного знакомого в нехорошем настроении.
Токарь он как говорится от бога.
Сделает на токарном такие изделия,что эти изделия могут на заводе сделать другие с трудом на четырёх станках. Уволили с работы этого токаря по сокращению.
30 лет отработал и стал не нужен молодому начальнику.
Говорит стар для нас. И я уволился сам прошлый год с предприятия,где отработал 23 года. Тоже по просьбе "начальницы", говорит я молодых наберу. И от нашей бригады в эл.сетях, ни кого не осталось. Все уволены.
Не нужны им специалисты. Не нужны им наши знания.

Им не нужны? Вам - нужны!
Раньше люди Ходили на работу.
А сейчас люди Зарабатывают!
Улавливаете разницу.
Только те, кто "ходят" на работу "классово" ненавидят тех, кто Зарабатывает!
Изменился способ "добывания" этих "фантиков"..
Раньше ( в основном ..) - руками, ногами, навыками! реже - головой.
Сейчас же реальный заработок возможен только Головой!
...
И еще повсеместно бытует мнение о "кровопийцах" , и "донорах".. (извините..).
Так все на добровольных началах! Правда ведь?
И ничего предосудительного в этом нет.
Вы согласны?

[NOPROBLEM]

Не хотят они у нас учится.
Нет терпения у них,может они по другому устроены.
Они умнее нас,они быстрее соображают,но не то....

Не хочу Вас обидеть, но воспитывать надо, пока дите поперек лавки лежит! А потом можно только наблюдать, что из этого получилось, поправить совсем невозможно! Видимо в Вашей оценке жизни в то время, когда их моральные устои формировались сквозило что то такое, что им захотелось быть "умнее" своего папы - работяги Они со временем поумнеют и поймут ошибку, по, боюсь, будет поздно

Я вам расскажу один случай.
Встретил я одного знакомого в нехорошем настроении.
Токарь он как говорится от бога.
Сделает на токарном такие изделия,что эти изделия могут на заводе сделать другие с трудом на четырёх станках. Уволили с работы этого токаря по сокращению.
30 лет отработал и стал не нужен молодому начальнику.
Говорит стар для нас. И я уволился сам прошлый год с предприятия,где отработал 23 года. Тоже по просьбе "начальницы", говорит я молодых наберу. И от нашей бригады в эл.сетях, ни кого не осталось. Все уволены.
Не нужны им специалисты. Не нужны им наши знания.

У нас это уже 15 лет как прошло! Сейчас хорошие рабочие живут много лучше, чем преподаватели ВУЗов! И уже лет пять как начался спрос на инженеров! Кончился то падение их цены, что крах оборонки создал А Ваше начальство либо просто глупо, что не видит разницы, либо такой ерундой занято, что хороших спецов и не надо

[Demo]

Сообщение от Adviser

Сообщение от NOPROBLEM Чувствуете разницу в подходе? Так в чем разница в подходе-то? Единоличников живущих на своем натуральном хозяйстве полно, но они же не обеспечивают ни товарного производства, ни занятости ни элементарной производительности труда.

Ошибаетесь! Во времена коммунистов при всеобщей коллективизации не менее 30% сельхозпродукции давали частники. И коровы у них много лучше доились, и картошка-овощи не в пример колхозным!

Цитата:

Ни один серьезный мясокомбинат и молокозавод с единоличником работать не будет - нужен серьезный оптовый поставщик. Потому и едим мясо со всего света.

Опять ошибаетесь! Не знаю, как в других местах, а в Волоколамском районе совхозы живут только тем, что мясо у окрестных фермеров скупают и с трехкратной наценкой продают на мясокомбинат, свои люди, на одну руку работают, монополисты! А увести нельзя, все дороги перекрыты крышующими их ментами.
А все приличные мясокомбинаты работают на отечественном сырье. Только "собачью радость" из импортного мяса делают, оно мороженое и для настоящего продукта не годится.

Цитата:

Оплот демократии США поддерживает свое сельское хозяйство (в том числе наверное и потому, что это составляющая национальной безопасности), а у нас деревня поставлена на вымирание - и это правильный выбор?

А вот наше Государство автопром поддерживает! С каждой купленной иномарки 30% денег на него идет! И что, сильно помогло? Как было дерьмо, так и осталось! Также и с сельским хозяйством будет. Я считаю так, пусть мои деньги пойдут тому, кто хорошо работать умеет, хоть и не у нас в стране, пусть он развивает свое производство и детей в хороших ВУЗах учит.

Вот "собачью радость" правда делают из иностранного сырья, а из на шего сырья не сделать,его нет попросту.Дальше московсой области,нет ни коров ни вообще животных. Наберётся по всем районам пару тройку частных хозяйств,подпольно держащих скот.
Увидят их,всё ,пиши пропало. Это я вам честно говорю.
А почему пропало,я не хочу говорить.

[Demo]

Сообщение от Demo

Не хотят они у нас учится. Нет терпения у них,может они по другому устроены. Они умнее нас,они быстрее соображают,но не то.... Я вам расскажу один случай. Встретил я одного знакомого в нехорошем настроении. Токарь он как говорится от бога. Сделает на токарном такие изделия,что эти изделия могут на заводе сделать другие с трудом на четырёх станках. Уволили с работы этого токаря по сокращению. 30 лет отработал и стал не нужен молодому начальнику. Говорит стар для нас. И я уволился сам прошлый год с предприятия,где отработал 23 года. Тоже по просьбе "начальницы", говорит я молодых наберу. И от нашей бригады в эл.сетях, ни кого не осталось. Все уволены. Не нужны им специалисты. Не нужны им наши знания.

Им не нужны? Вам - нужны!
Раньше люди Ходили на работу.
А сейчас люди Зарабатывают!
Улавливаете разницу.
Только те, кто "ходят" на работу "классово" ненавидят тех, кто Зарабатывает!
Изменился способ "добывания" этих "фантиков"..
Раньше ( в основном ..) - руками, ногами, навыками! реже - головой.
Сейчас же реальный заработок возможен только Головой!
...
И еще повсеместно бытует мнение о "кровопийцах" , и "донорах".. (извините..).
Так все на добровольных началах! Правда ведь?
И ничего предосудительного в этом нет.
Вы согласны?

Да,Согласен!!!
По этому у меня есть голова и она ещё долго собирается работать и трудится!!!
Вы Отличный собеседник!!!
Удачи вам во всём!!!

[Adviser]

Не единожды замечал ( на форуме в частности..) при ответе на вопрос оппонента, в смысле - что я один могу сделать?.. Тогда говорил - о себе, о своих знакомых предпринимателях...

В некоторых вопросах к сожалению одному человеку реально сделать ничего нельзя. Можно только поговорить..
Что можно сделать если скажем государство вдруг решит, что ему не нужна скажем космическая отрасль? Внести свои три рубля? Начать строить спутник в кладовке?

Или, чтобы помочь селу, ехать выращивать картошку? Я не могу в существующих услових это делать рентабельно. Если бы это было возможно, там все процветало бы уже.

[Demo]

Сообщение от Demo

Не хотят они у нас учится. Нет терпения у них,может они по другому устроены. Они умнее нас,они быстрее соображают,но не то....

Не хочу Вас обидеть, но воспитывать надо, пока дите поперек лавки лежит! А потом можно только наблюдать, что из этого получилось, поправить совсем невозможно! Видимо в Вашей оценке жизни в то время, когда их моральные устои формировались сквозило что то такое, что им захотелось быть "умнее" своего папы - работяги Они со временем поумнеют и поймут ошибку, по, боюсь, будет поздно

Цитата:

Я вам расскажу один случай. Встретил я одного знакомого в нехорошем настроении. Токарь он как говорится от бога. Сделает на токарном такие изделия,что эти изделия могут на заводе сделать другие с трудом на четырёх станках. Уволили с работы этого токаря по сокращению. 30 лет отработал и стал не нужен молодому начальнику. Говорит стар для нас. И я уволился сам прошлый год с предприятия,где отработал 23 года. Тоже по просьбе "начальницы", говорит я молодых наберу. И от нашей бригады в эл.сетях, ни кого не осталось. Все уволены. Не нужны им специалисты. Не нужны им наши знания.

У нас это уже 15 лет как прошло! Сейчас хорошие рабочие живут много лучше, чем преподаватели ВУЗов! И уже лет пять как начался спрос на инженеров! Кончился то падение их цены, что крах оборонки создал А Ваше начальство либо просто глупо, что не видит разницы, либо такой ерундой занято, что хороших спецов и не надо

Простой вопрос.может ли швея мотористка,быть директором Эл.сетями?(до нас развалила 4 организации)
Может ли бывшийй шалберник - двоечник из техникума,директором завода?(до завода, был шпаной)

[NOPROBLEM]

Только те, кто "ходят" на работу "классово" ненавидят тех, кто Зарабатывает! icon_smile.gif
Изменился способ "добывания" этих "фантиков"..
Раньше ( в основном ..) - руками, ногами, навыками! реже - головой.
Сейчас же реальный заработок возможен только Головой!
...
И еще повсеместно бытует мнение о "кровопийцах" icon_smile.gif , и "донорах".. (извините..).
Так все на добровольных началах! Правда ведь?
И ничего предосудительного в этом нет.
Вы согласны?

Я всегда считал, что единственная правильная вещь на свете - торговля. Я согласен отдавать свой труд за определенную сумму и работаю. Не согласен - иду в другое место, где заплатят больше. И никто никому ничего не должен!
А вот всякие хитрые способы "справедливого" распределения чужих денег - замаскированные разновидности воровства или грабежа. Вот госдотации - это грабеж

[vo1]

Что можно сделать если скажем государство вдруг решит, что ему не нужна скажем космическая отрасль? Внести свои три рубля? Начать строить спутник в кладовке?

Но почему спутник?
Может что-нибудь прозаичнее..
Например, какой нибудь механический, не знаю - гидравлический там, электронный! узел отремонтировать.
Неужели Вы больше ничего не умеете нежели собственноручно спутники запускать? Не в обиду..

На государство надейся ( но не советую..) - но Сам Не Плошай!