Касательно Dc для 3842 чипа

[Falconist]

Понимаете ли, Ан-162, абсолюта не бывает. Ибо, как кто-то сказал: "Категоричность в суждениях есть признак инфантильности ума". И ОУ можно использовать в качестве компаратора. И компаратор - в линейном режиме. ЕСЛИ ЗНАТЬ, "КАК"!!!
Вот, например, линейная схема генератора стабильного тока на компараторе: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=104389 А еще я сейчас "насилую" макет линейного ЛБП на компараторах 393. Пытаюсь определить, есть ли в схеме баги. Что-то не нахожу, хотя так и не бывает. Какой-нибудь баг обязательно должен бы быть.

[Repit]

...неудивительно, что этому компаратору удается работать в линейном режиме.

Любой ОУ линейный пока он не стал компаратором.
Не стоит его путать с триггером.

Впрочем и триггера есть аналоговые.

А это аналоговый усилитель по назначению на компараторе с цифровым свойствами.

s3m

[Falconist]

Repit, а где Вы на своей схеме компаратор-то узрели?

[Repit]

TL 431 по свойствам и pdf

[Zionus]

Сначала я думал, что основное в построении флая будет заключаться в конструировании трансформатора, но я ошбися. Больше всего гимору в отладке, как оказалось.
До этого всегда конструировал полумостовые источники, а тут подумал, - а дай-ка, слеплю обратноход. И столько траблов...

Попробувал колдовать над RC-цепочкой, соединяющей катод и Ref TL431.
при номиналах 10нФ+ 39К во время включения возникает паразитная генерация, которая постепенно секунд через 10 исчезает. Уменьшаю нагрузку до 0.7 ампера, генерация пробует появиться, но быстрым набросом нагрузки до 1.5 ампера её можно сбить, блок работает на средней нагрузке, но через некоторое время генерация снова начинает проявляться и снова набросом нагрузки сбить можно..
Интересно, что дает изменение параметров RC-цепи, включенной между катодом и Ref-выводом?
Например, что происходит при увеличении емкости , скажем, с 1нФ до 100нФ? Что происходит при изменении величины сопротивления?
Старичок посоветовал увеличить емкость до 100нФ и сказал, что генерация должна пропасть, но ведь с увеличением емкости происходит подем усиления в области верхних частот и не понятно, почему должна исчезнуть генерация?

[Falconist]

Repit, не смешите мои тапочки! TL431 по свойствам - ОУ с умощненным выходом.

Zionus, Вы об интегрирующем включении конденсатора в цепи ООС ОУ слыхали?

[Ан-162]

Интересно, что дает изменение параметров RC-цепи, включенной между катодом и Ref-выводом?

Это цепь ООС.
В первом приближении можно считать, что аналогичная ООС в операционнике.
Изменение ее постоянной времени изменяет время реакции переходного процесса при изменении измеряемого напряжения, номинала R - степень демпфирования (меньше R - сильнее демпфирование).

Ну а просто уменьшить усиление пробовали, как я говорил?
И, кстати - пробовали совсем убрать RC цепь между катодом и Ref?
У меня при испытаниях она так работала устойчиво.
А кондер на 1 ноге ШИМ полностью убрать пробовали или нет? (я еще раньше говорил)

[Repit]

Интересно, что дает изменение параметров RC-цепи, включенной между катодом и Ref-выводом?
Например, что происходит при увеличении емкости , скажем, с 1нФ до 100нФ? Что происходит при изменении величины сопротивления?

Если кто то дает конкретные советы - то это должно настораживать.

- ШИМ регулирование в требуемом (рабочем диапазоне) имеет очень нелинейную зависимость сигнала управления к напряжению на конденсаторе фильтра.
- Компаратор и входящие в него узлы и компоненты имеет свою зависимость и нелинейность

Задача всяких примочек (цепочек) - согласовать диапазон регулирования и выходные параметры БП с учетом характеристик компонентов входящих в ШИМ.
Ну типО сопряжение гетеродина с селектором - если понятно о чем это я ...
Обратноходовый БП это прежде всего источник тока который становится источником напряжения только при наличии регулятора напряжения.
Для стабильной работы ИИП в режиме с низким выходным сопротивлением (источник напряжения) он должен иметь запас мощности позволяющий увязать характеристики БП и регулятора напряжения (компаратор) с учетом нагрузки.

Repit, не смешите мои тапочки! ?

Не обольщайтесь.
В самом начале обсуждения темы компаратора я классифицировал и определил отношение к объекту обсуждения.
Сюда входит и ваше исключительное право на истину в последней инстанции.

Ok!
Маленькая лекция для не особо образованных.
Воспользуемся неформальной логикой по теории аргументации что бы определится в интуитивно ясном понятии.
Имеем:
1 - Определение
2 - Свойства
3 - Назначение
4 - Параметры
5 - Идентификатор

[genao]

С точки зрения регулирования у Вас при работе с TL431 имеется три контура регулирования
1 - внешний контур регулирования напряжения с регулятором на TL431. ОУ усилителя ошибки охваченный RC-цепочкой, в линейном режиме представляет ПИ-регулятор напряжения (И-регулятор, если вместо RC-цепочки - только С). На входы ПИ-регулятора подается напряжение ООС по выходному напряжению и напряжение задания Vref.
2 - Выходной сигнал ПИ-регулятора поступает на вход П- регулятора по напряжению, образованный светодиодом оптрона. На другой вход П- регулятора по напряжению поступает напряжение ООС по напряжению с точки до дросселя.
3 - Внутренний контур регулирования тока. Выходной сигнал П-регулятора поступает через оптотранзистор на вход П- регулятора тока, образованный усилителем ошибки по току транзистора Q1 в UC3842.
Соотношения полюсов передаточных функций регуляторов и передаточной функции исполнительного элемента и объекта регулирования (транзистор, трансформатор, выпрямитель) определяют устойчивость системы с подчиненным регулированием (системы с последовательной коррекцией).
Следует учитывать следующее обстоятельство.
При перегулировании выходного напряжения выше зоны линейности TL431, первый регулятор на TL431 входит в насыщение, определяя постоянное напряжение задания для второго регулятора на светодиоде оптрона. То есть система становится двухконтурной, структура регулирования изменяется.
При перегулировании выходного напряжения ниже зоны линейности TL431, регуляторы напряжения исключаются, и система становится одноконтурной, с регулятором тока, задание на который подается с вывода 1 усилителя ошибки, находящегося в насыщении.
Налицо, система с переменной структурой. Важно, чтобы все контуры регулирования были сами устойчивы.
Repit уже предлагал проверку, путем проверки устойчивости разомкнутой системы по контурам.
1 - проверку контура тока на нагрузку, путем подачи регулируемого задания на вход контура тока. Опторанзистор откинут.
2 - проверку второго контура, путем подачи регулируемого задания на катод оптодиода (TL431 откинут)
3- проверку внешнего контура путем подачи регулируемого задания на входной делитель TL431 (в обвязке RC-цепочки конденсатор закорочен).

[GTK31]

Repit, уважаемый, давая ссылку на tl431надо указывать на описание производителя, а не на заборы с разными надписями. В описании же ti эта микросхема в русском переводе называется "точный регулируемый источник опорного напряжения". Схема использования в качестве компаратора этой микросхемы в примерах применения есть, и возможно кому то она пригодится. Кому и кобыла невеста, как говорится. . Потому что в сравнении с микросхемами компараторов такая схема включения tl431 проигрывает по целому ряду параметров. По вашей логике любой операционный усилитель следует обзывать компаратором. Как впрочем и транзистор.
Может быть даже диод.
Не стоит проводить эксперименты, результаты которых не дадут ничего. Это по поводу разомкнутой системы и т.п.
Научный подход предполагает движение от простого к сложному, поэтому на первом этапе случай ограничения тока не стоит рассматривать. Тем более что при этом сигнал с выхода источника не важен.

Контур обратной связи по напряжению надо скорректировать по реакции по изменению входного напряжения и по изменению выхода. Определить приемлимые коэффициенты усиления в каскадах и частотную коррекцию для обеспечения устойчивости.