[Решено] RE: О насущном - И прочих вопросах

[Elf]

Вот именно такая штука и раздражает меня больше всего в религиях (не путать с верой). Выходит, значит, некий бородатый (лысый, в сутане, голый- не суть важно) дядька и объясняет, что, мол, нЕчего нам-лохам лезть со своим скорбным умишком в серьзные вещи. Вот он (дядька) всю жизнь приникается тайнами мироздания, и с божьего благословения, щас объяснит в двух словах как правильно жить дальше.
Нам же, сирым и убогим, только дай чего-нить разобрать своим умом- мы ж такого себе напридумываем... Особенно если речь идет о крайне запутанных священных текстах. Которые с современной жизнью не соотносятся никак.
А так- все нам разжуют и рот положат. Чтоб и нам была польза, обществу, и дядьке тоже- не в последнюю очередь.

[NOPROBLEM]

Вот именно такая штука и раздражает меня больше всего в религиях (не путать с верой). Выходит, значит, некий бородатый (лысый, в сутане, голый- не суть важно) дядька и объясняет, что, мол, нЕчего нам-лохам лезть со своим скорбным умишком в серьзные вещи. Вот он (дядька) всю жизнь приникается тайнами мироздания, и с божьего благословения, щас объяснит в двух словах как правильно жить дальше.

Я спокойно могу мириться, если он там у себя в храме проповедует. Ну ходят к нему там старушки и девушки после аборта, он им что то говорит, они о своих болях забывают, начинают на что то надеяться и в этом я усматриваю несомненную пользу.
Но вот когда такой дядька к нам на форум заявляется и туманно намекая на обилие медалей с собачьих выставок начинает устанавливать свои порядки, я не согласен

Нам же, сирым и убогим, только дай чего-нить разобрать своим умом- мы ж такого себе напридумываем... Особенно если речь идет о крайне запутанных священных текстах. Которые с современной жизнью не соотносятся никак.
А так- все нам разжуют и рот положат. Чтоб и нам была польза, обществу, и дядьке тоже- не в последнюю очередь.

Щаааааас! Бабулькам баки забивай о святости! Мы этих святош повидали в разных видах и про их жеребячье отродье тааакое знаем Но говорить не будем Если, конечно, не допекут

Если Вы мне не будете указывать, что мне делать, то я не буду Вам говорить куда идти...

[Elf]

Щаааааас! Бабулькам баки забивай о святости! Мы этих святош повидали в разных видах и про их жеребячье отродье тааакое знаем Но говорить не будем Если, конечно, не допекут

Тут ведь вот какая штука... Бабульки это хорошо. Но хочется же нести свет в массы. Одними бабульками сыт, как говорится, не будешь. Вона сколько народу ходит вокруг- неокормленных, как жить- не знают, мучаются...
И, в общем, ребят можно понять. Цель- то благородная- спасти души народонаселения.
Ну и выгода, опять же- не стяжательство, а на благое дело исключительно...
В наших краях с этим делом хреновастенько, честно скажу. Так и норовят ребята поучить меня жизни. Только что из-под кровати не вылезают. Раздражает ужасно, хотя в большинстве своем люди эти не вредные, а даже наоборот симпатичные (те кто жизни не учит- те симпатичные).

[Falconist]

Уважаемый NOPROBLEM,

я совершенно не пытаясь "поучить Вас жизни", хотел бы только отметить, что на протяжении последних 3-х страниц Вы изумительно четко продемонстрировали естественную, даже сказал бы инстинктивную реакцию самосохранения от попытки влияния на мировоззрение! Практически не сомневаюсь, что у phil311'а не было явного желания как-то Вас обидеть (ну, безапеляционность высказываний) - а какая бурная эмоциональная реакция! И это у умнейшего и выдержаннейшего человека (IMHO)!

Всё верно - задето инстинктивное чувство профессионального и мировоззренческого самоопределения. Рискну поставить знак равенства (ну, может быть, чуть-чуть волнистого ) между этими видами и религиозным, а также национальным самоопределением. И тогда становится понятной вся та грызня, неизменно возникающая по национальному вопросу... Особенно - по последнему.

Человек, несмотря на весь налет своей цивилизованности, все-таки животное стайное, и принадлежность к стае заложена в нем изначально, на уровне инстинктов и рефлексов - вне стаи шансы на выживание резко снижаются. Принадлежать слабой стае - тоже опасно. Поэтому любые сомнения (даже намеки на сомнение) "со стороны" в её силе и значимости вызывают инстинктивное неприятие с соответствующей бурной (и зачастую неадекватной силе "раздражителя") реакцией. Хотелось бы отметить, что грубые и резкие (хамские) высказывания подобной реакции не вызывают - они слишком очевидно необоснованы, а вот намеки...

Еще раз благодарю Вас, NOPROBLEM, за демонстрацию этого психологического феномена (только не обижайтесь, пожалуйста!) и прошу всех - НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ВУЛЬГАРНЫЕ ИНСТИНКТЫ!!! Вы же - умные и образованные люди!

[phil311]

НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ВУЛЬГАРНЫЕ ИНСТИНКТЫ!!! Вы же - умные и образованные люди!

Фалконист, так чуть выше Вы совершенно справедилво отметили, что мы по сути стадные животные лишь с легким налетом "цивилизованности"... а теперь Вы говорите нам комплименты в надежде, что мы захоти соответствовать Вашим комплиментарным определениям... да даже если и захотим, нам это будет дюже трудно....
Вот горилка и сало.... это да.... это мы понимаем... а быть цивилизованными, умными и образованными... это нам дюже трудно.... це нам нэ трэба....

[NOPROBLEM]

Тут ведь вот какая штука... Бабульки это хорошо. Но хочется же нести свет в массы. Одними бабульками сыт, как говорится, не будешь. Вона сколько народу ходит вокруг- неокормленных, как жить- не знают, мучаются...
И, в общем, ребят можно понять. Цель- то благородная- спасти души народонаселения.
Ну и выгода, опять же- не стяжательство, а на благое дело исключительно...
.

Не повезло Вам! У нас в Москве им с лихвой хватает братков да чиновников высокого ранга (если между ними есть разница). Они от земного суда ушли, теперь тем же макаром и небесный выиграть хотят, а эти ребята тут как тут! Отпущение грехов с доставкой на дом! Ну и кормятся при этом очень не слабо. Так что простой народ им пока без надобности Работы на обозримое будущее не разгрести

Так и норовят ребята поучить меня жизни. Только что из-под кровати не вылезают. icon_sad.gif Раздражает ужасно, хотя в большинстве своем люди эти не вредные, а даже наоборот симпатичные (те кто жизни не учит- те симпатичные).

Зато у нас ходят неприкаянные представители всяких нетрадиционных конфессий христиан. Это обычно пара женщин, вроде как гуляют, а потом как бы между прочим спрашивают: "А Вы верите во второе пришествие Христа?" И стоит только остановиться, как тут же дарят великолепно изданный буклет с подробным изложением пути спасения души и начинают объяснять, что и как я делать должен. Чтобы отвязаться, я обычно заявляю, что предпочитаю читать библию в оригинале, а не в сомнительном изложении. Они, услышав, что у меня есть библия, успокаиваются на предмет моей души и отпускают с миром

[Falconist]

Фалконист, так чуть выше Вы совершенно справедливо отметили, что мы по сути стадные животные лишь с легким (???) налетом "цивилизованности"... а теперь Вы говорите нам комплименты в надежде, что мы захоти соответствовать Вашим комплиментарным определениям...

То, что с "легким" - я не писал. Если бы так считал, то и не призывал бы не вестись на инстинкты. Правда, если у кого он таки да "легкий" - тады ой...

...да даже если и захотим, нам это будет дюже трудно...
Вот горилка и сало... это да... это мы понимаем... а быть цивилизованными, умными и образованными... это нам дюже трудно... це нам нэ трэба...

phil311, признайтесь честно, что во второй цитате - просто стебались!

[NOPROBLEM]

Уважаемый NOPROBLEM,

я совершенно не пытаясь "поучить Вас жизни", хотел бы только отметить, что на протяжении последних 3-х страниц Вы изумительно четко продемонстрировали естественную, даже сказал бы инстинктивную реакцию самосохранения от попытки влияния на мировоззрение! Практически не сомневаюсь, что у phil311'а не было явного желания как-то Вас обидеть (ну, безапеляционность высказываний) - а какая бурная эмоциональная реакция! И это у умнейшего и выдержаннейшего человека (IMHO)!

Во первых, спасибо за комплимент и извинения, которыми Вы предваряете анализ моих постов по этому вопросу.
Во вторых, смею Вас заверить, что Вы сильно заблуждаетесь, относительно причин моего многословия. Вынужден признать, что эмоциональная составляющая в моих высказываниях была, она связана с запретом иметь собственное мнение, что для меня не может иметь никаких оправданий. Но смею надеяться, что она не исказила логику изложения моих аргументов. Напротив, я постарался возможно более обстоятельно и аргументированно объяснить уважаемому phil311 всю несостоятельность его позиции. Если я где нибудь сорвался, то с удовольствием ознакомлюсь с анализом и принесу извинения. Сразу оговорюсь, что сюда не относится мой первый ответ уважаемому Elf. Там я нарочито обострил формулировки, но не имел в виду лично phil311, Если он себя узнал, то ему полезно посмотреть, как он выглядит со стороны в этой ситуации, а нет, так я к этому и не стремился.
Теперь, почему так дотошно и многословно. Дело в том, что я вовсе не считаю его провокатором. Те, обычно действуют более изощренно. Мне представляется, что он так долго занимался эзотерическими экзерсисами, что утратил ощущение реальности и просто применил их законы к реальному миру. Ну и напал на меня Причем сделал это весьма тактично и по деловому, что исключало вполне уместное в такой ситуации хамство. Я задал ему пару жестких, но конкретных вопросов, надеясь, что он поймет свои ошибки, но с логикой у него, видимо не здорово, или он не до конца освободился от эзотерического мироощущения, он начал препарировать мои вопросы. Пришлось объяснять все подробно и с выводами, которые следуют из той информации, что он предоставил. При этом я был абсолютно спокоен! Максимум, что мне угрожало, это то, что уязвленный в религиозных чувствах фанатик предаст меня анафеме, а этого я никогда не боялся. Я нарочно не пытался выяснить степень его компетенции по эзотерическим вопросам, стараясь оставаться в рамках материалистического Казуса. Надеюсь, мне это удалось.
Думаю, мне удалось рассеять Ваши подозрения. Перечитайте еще раз посты, и Вы поймете, что кроме трезвого расчета там ничего нет

[NOPROBLEM]

Человек, несмотря на весь налет своей цивилизованности, все-таки животное стайное, и принадлежность к стае заложена в нем изначально, на уровне инстинктов и рефлексов - вне стаи шансы на выживание резко снижаются. Принадлежать слабой стае - тоже опасно. Поэтому любые сомнения (даже намеки на сомнение) "со стороны" в её силе и значимости вызывают инстинктивное неприятие с соответствующей бурной (и зачастую неадекватной силе "раздражителя") реакцией. Хотелось бы отметить, что грубые и резкие (хамские) высказывания подобной реакции не вызывают - они слишком очевидно необоснованы, а вот намеки...

Помнится Дон Базилио об этом в Фигаро пел... В общем очень верно, но не в этом случае. У материалистической стаи есть одна очень сильная основа - практика! Как бы не расшатывали устои идеалисты, они сами каждый вечер возвращаются в построенный материалистами дом, лезут в материальный холодильник и греют на материальной плите материальный ужин. Вроде, с тех пор как Исус пятью хлебами кормил народ, никто такими полезностями нас не радовал. А в этой ситуации хоть тонкие намеки, хоть грубое охаивание ничего кроме смеха вызвать не в состоянии. Вот, когда поставите Христовы фокусы на поток, зачешем репу, а пока, пардону просим

[vo1]

Вы что, всерьез полагаете, что стоит досконально разбираться, чем Вася Пупкин хуже, чем Грицко Голопупенко, или наоборот?

NOPROBLEM, а если бы я "уподобился" "по аналогии" оканчивать свои посты анекдотом про... ( хотел было написать здесь нехорошее слово про "соседа".. но передумал..) 8O например, Вы бы также не придали этому значения ? Промолчали.. бы ?
...
Хотелось бы получить от Вас простой, односложный ответ.