Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
26.11.2020, 17:27
|
#91
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
Сообщение от zoog
|
на светодиодах [...] Оно практически не меняется при токе 20..100%
|
Да вот только на снаббере прилично возрастает с ростом тока при большой индуктивности рассеяния.
А так - да.
Сообщение от zoog
|
Смотрим ДШ:
|
Я Вам про практический опыт говорю.
Сообщение от zoog
|
Но многие серии держат 30%пп пульсации, и если учесть падение мощности при этом (в ОХ оно довольно невелико) - то я не вижу причин доводить пульсации до 10%. Ведь ресурс зависит от температуры, а не от тока
|
Вот именно, от температуры.
Чем больше возьмем запас по допустимому току кондера, тем ниже температура.
А больший запас у конденсатора большей емкости. (в одной серии)
И вдруг обнаруживается, что с таким конденсатором пульсации стали 10%.
Сообщение от zoog
|
У импортных лимитируется ток - это сильно адекватнее, чем напряжение задавать для каждой частоты.
|
Ну да, ну да...
Который тоже зависит от частоты.
И с чего-бы это он падает при понижении частоты?..
http://trigger.ru/content/Catalogue/pdf/Capxon_KM.pdf
Последний раз редактировалось Ан-162; 26.11.2020 в 17:31.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
26.11.2020, 17:29
|
#92
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
По моим прикидкам - ватт 12 уходит на нагрев снаббера при 51 Вт выходной. Многовато как-то. Не нравится такой большой размах колебаний во время передачи энергии в нагрузку - какая-то большая добротность контура получается. Может, попробовать добавить между горячей землей и стоком каких 500-1000 пикофарад вольт на 600-1000 пленку или керамику на худой конец...
|
|
|
|
26.11.2020, 17:32
|
#93
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
Сообщение от Yuri222
|
какая-то большая добротность
|
Это большая индуктивность рассеяния просто.
Связь между обмотками недостаточно хорошая, вот и болтает первичку, хотя вторичка прижата открытыми диодами.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
26.11.2020, 17:40
|
#94
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
Сообщение от Ан-162
|
Я Вам про практический опыт говорю.
|
Значит, производители скрывают
Сообщение от Ан-162
|
Чем больше возьмем запас по допустимому току кондера, тем ниже температура.
|
В ДШ - Та, то есть нагрев уже учтён. И при работе с Та 55° срок службы в 16к часов - это 5 лет работы - больше, чем достаточно для бытового прибора. Снизив ток в 1,5 раза (стандартный запас), получим х0,5 мощность и на ≈20К меньшую внутреннюю температуру - это ещё 15 лет. Куда снижать дальше? А Вы хотите в 10 раз почти.
Сообщение от Ан-162
|
Ну да, ну да...
Который тоже зависит от частоты.
И с чего-бы это он падает при понижении частоты?
|
Вы же понимаете, что если ток изменяется в 2 раза в частотном диапазоне в 3 декады, то напряжение пульсаций будет изменяться в 1000?? Я хз зачем в СС нормировали именно последнее - разве что для шпионов...
Сообщение от vit66work
|
Провода не очень толстые, но очень короткие, напрямик с ножки на ножку.
|
Посмотрите плз, как меняется Ls при замыкании одной/2х/4х вторичек - должна не сильно. И фазировку вторичек - перепроверяли?
Последний раз редактировалось zoog; 26.11.2020 в 17:47.
|
|
|
|
26.11.2020, 18:15
|
#95
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
Сообщение от zoog
|
А Вы хотите в 10 раз почти.
|
Нет, там намного ниже получается.
И еще Вы не учли, что при провале напряжения на банке, ИИП начинает отбирать с нее больше ток.
С 300в до 150в - в 2 раза больше ток.
Скорость спада напряжения пропорционально увеличивается, и токовая нагрузка на конденсатор тоже.
vit66work, а почему вы поставили в снаббер диод FR307 (500нс), если в даташите указан UF4006 (75нс) для ИИП на 70W или BYV26C (30нс) для ИИП на 250W
https://aliot.com.ua/pdf/top243.pdf
Последний раз редактировалось Ан-162; 26.11.2020 в 18:21.
|
|
|
|
26.11.2020, 18:25
|
#96
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
[off]
Сообщение от Ан-162
|
Нет, там намного ниже получается.
|
Сообщение от zoog
|
ДШ, вижу 0,6А риппл - а у ТС всего 0,11А.
|
Вы предлагали ещё в 1,5 раза меньше - почти в 10 раз.
Сообщение от Ан-162
|
И еще Вы не учли, что при провале напряжения на банке, ИИП начинает отбирать с нее больше ток.
С 300в до 150в - в 2 раза больше ток.
|
50% пульсации - это за пределами; максимум - 30%, с запасом - 20%. При этом изменение тока не так заметно.
Кстати, вспомнил реалистичный критерий для выбора большой ёмкости: устойчивость устройства при пропуске полупериода сетевого. При этом время разряда получается почти в 3 раза больше.
[/off]
|
|
|
|
26.11.2020, 18:30
|
#97
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
‹del›
Сообщение от Ан-162
|
Нет, там намного ниже получается.
|
Сообщение от zoog
|
ДШ, вижу 0,6А риппл - а у ТС всего 0,11А.
|
Вы предлагали ещё в 1,5 раза меньше - почти в 10 раз.
Сообщение от Ан-162
|
И еще Вы не учли, что при провале напряжения на банке, ИИП начинает отбирать с нее больше ток.
С 300в до 150в - в 2 раза больше ток.
|
50% пульсации - это за пределами; максимум - 30%, с запасом - 20%. При этом изменение тока не так заметно.
Кстати, вспомнил реалистичный критерий для выбора большой ёмкости: устойчивость устройства при пропуске полупериода сетевого. При этом время разряда получается почти в 3 раза больше.
‹/del›
Последний раз редактировалось zoog; 27.11.2020 в 15:00.
|
|
|
|
26.11.2020, 18:38
|
#98
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
Сообщение от zoog
|
а у ТС всего 0,11А
|
С чего Вы это взяли?
И это я еще модельку по-быстрому набросал, за 5 минут, ибо конец рабочего дня. Постоянным током (вернее, постоянной мощностью) нагрузил.
А если учесть импульсный ток потребления ИИП...
Последний раз редактировалось Ан-162; 26.11.2020 в 20:17.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
26.11.2020, 20:07
|
#99
|
Прописка
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 180
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
Сообщение от Ан-162
|
Надеюсь, не надо объяснять, что отраженное и выходное прямо пропорциональны?
|
Не надо, это понятно. Просто отметил.
Разницу заметил, когда нагружал на резисторы.
Фазировку вторичек проверял неоднократно, даже взял отдельный транс и осциллографом проверил начала обмоток.
диод FR307 (500нс) поставил из рекомендаций программы для flyback Старичка, для быстрого диода там даётся мощность на резисторе 18Вт, пробовал ставить HER307,
резисторы греются гораздо больше.
Замкнута обмотка 4-5 - 163мкГн
Замкнуты обмотки 14-13 и 4-5 - 21мкГн
Добавляем замыкание выходных обмоток:
Замыкание 1 обмотки - 17мкгн, 2 обмотки -15мкГн, 3 обмотки -15мкГн,
4 обмотки -14мкГн.
В прошлый раз на этом трансформаторе была инд.расс. 20 мкГн, возможно потому, что перемычки были слегка изогнуты.
Сообщение от Ан-162
|
Его задача ограничивать всплески, а он у Вас прилично разрядить свой кондер успевает.
|
Это мой пробел в теории. Я считал, что всплеск ограничивает конденсатор, а резистор как раз должен его разрядить до следующего всплеска.
|
|
|
|
26.11.2020, 20:15
|
#100
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Обратноход 100W
Сообщение от vit66work
|
пробовал ставить HER307,
резисторы греются гораздо больше.
|
Правильно, зато диод не будет греться.
Сообщение от vit66work
|
а резистор как раз должен его разрядить до следующего всплеска
|
Именно так, но не до такой же степени, чтоб оно стало ниже отраженного.
Увеличивайте резистор, пока выброс не вырастет до 550-580 вольт.
Это вполне безопасно, ключ в ТОРе на 700 вольт.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:44.
|
|