Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 15.04.2011, 13:37  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

Сообщение от alon35 Посмотреть сообщение
Я исправил свою ошибку - транзистор IRL3713. Измерения велись путём замера цифровым тестером реального тока и падения на транзисторе.
Если К1 включён потребляемый ток грубо 4.8В:100к=0,048мА=50мкА
Возможно я не прав - поправьте.
Я не буду Вас поправлять, Просто- цифровой тестер- мерЯет, не совсем так, как требуется. (Там стоит АЦП двухтактного интегрирования) Это очень Длинный процесс.А в Вашем случае- Да! при замкнутом контакте- будет такой ток течь, но проблема- Именно при замыкании,Конденсатор разряжается через резистор и контакт , напряжение с конденсатора - U=U на e в степени -t/RC, экспонента. Цифровым не замЕрить.Ток- считать нужно(через Энергию конденсатора,лень), но навскидку- проблем не должно быть.(я почему этот пост? 50 мка- не к этому случаю относятся, переходной процесс не учитывается, а Он- Главный)
Реклама:
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 13:46  
alon35
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
alon35 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

но проблема- Именно при замыкании,Конденсатор разряжается через резистор и контакт , напряжение с конденсатора - U=U на e в степени -t/RC, экспонента. Цифровым не замЕрить.Ток- считать нужно(через Энергию конденсатора,лень), но навскидку- проблем не должно быть.(я почему этот пост? 50 мка- не к этому случаю относятся, переходной процесс не учитывается, а Он- Главный)[/QUOTE]

Спасибо, за ответ.
На что может повлиять переходной процесс при замыкании К1? Может стоит уменьшить время переходного процесса уменьшением R2,C1?
alon35 вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 13:53  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

RC- это уж- как электромагнитная обстановка вокруг никто не знает.Но пробовать, конденсатор поменьше,что-бы не нагружать контакты, резистор- побольше, ограничить ток. А вообще- опытом.
PS. (довольно просто, здесь Важен порядок) Постоянную времени 1 мкф*1 МОм, можно в первом приближении за 1 сек принять(неважно, что это не так,почти,так считать удобнее, 0.1мк*1к- 100 мкс, попробуйте)

Последний раз редактировалось OlegNZH; 15.04.2011 в 14:16.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 14:34  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,252
Сказал спасибо: 2,105
Сказали Спасибо 1,708 раз(а) в 968 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

Сообщение от alon35 Посмотреть сообщение
Всё правильно, но есть одна существенная проблема - вибрация. В Вашем варианте со временем, а возможно и сразу, контакты микро выключателя начнут давать помеху - окисление, вибрация выработка контактов за счёт трения... И тогда возникнут следствия вполне определенные отказы по питанию. Или я не прав?
Да, в смысле - не правы. Если не заливает водой - ставить "микрик", и не париться. Есть советские МП-?. (МП-5 если мне не изменяет память). Дребезга - НИКАКОГО. И не будет в течении всего срока службы. Ток, через контакты - достаточный. Материал контактов - стойкий к окислению. Можно найти российские или зарубежные аналоги. Проблема в том, что точно такие С ВИДУ микрики - бывают не "одинаково полезны". Если купите китайскую "поделку" - то и приведённая схема - не спасёт.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 07.05.2011 в 21:40.
mtit на форуме  
Непрочитано 15.04.2011, 14:50  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

офф. Это точно! У меня,Заказчик, видать по старой памяти Мои Любимые попросил, Микрики с кнопочками(я- же ТОже знаю- Живые должны быть) и ..чего , купил китаёзов, через месяц всё по...зде пошло.Обидно.(.....upd ... был неправ, разговор о механических(а я про герконы заикнулся)) (хотя mtit , у меня есть МП-шки (берегу), но, без арматуры "пимпочки" ломаются заздрассьте )

Последний раз редактировалось OlegNZH; 15.04.2011 в 15:04.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 15:36  
alon35
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
alon35 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

Сообщение от OlegNZH Посмотреть сообщение
RC- это уж- как электромагнитная обстановка вокруг никто не знает.Но пробовать, конденсатор поменьше,что-бы не нагружать контакты, резистор- побольше, ограничить ток. А вообще- опытом.
PS. (довольно просто, здесь Важен порядок) Постоянную времени 1 мкф*1 МОм, можно в первом приближении за 1 сек принять(неважно, что это не так,почти,так считать удобнее, 0.1мк*1к- 100 мкс, попробуйте)

Электромагнитная обстановка такая, что иногда проскакивают помехи. Такое впечатление, что на высоте 50-100 метров иногда появляется некий узконаправленный канал излучения. Это чувствуется, но нет возможности убедится в этом инструментальными методами.
Так может избавиться от R2,C1 вообще и установить К1 прямо в затвор?
Это ведь был один из первых вопросов - нужна ли R2,C1 вообще?
Это бы упростило схему, было бы соблюдено требование срабатывания ключи при размыкании контактов, возможно увеличилась бы и надёжность в целом. Как думаете?

Последний раз редактировалось alon35; 15.04.2011 в 15:41.
alon35 вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 15:43  
alon35
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
alon35 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Да, в смысле - не правы. Если не заливает водой - ставить "микрик", и не париться. Есть советские МП-?. (МП-5 если мне не изменяет память). Дребезга - НИКАКОГО. И не будет в течении всего срока службы. Ток, через контакты - достаточный. Материал контактов - стойкий к окислению. Можно найти российские или зарубежные аналоги. Проблемма в том, что точно такие С ВИДУ микрики - бывают не "одинаково полезны". Если купите китайскую "поделку" - то и приведённая схема - не спасёт.
Ставить то можно, но не соблюдается требование - срабатывание ключа при размыкании К1

Я уже упоминал это неоднократно. Или я опять в чём-то не прав?
alon35 вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 17:22  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

Ну..вообще-то- контакты в МП - переключающие,можно ,как на замыкание, так и на размыкание, второе.,пугаете, про 100м.Убирайте тогда резистор нафиг.В цепочке RC- резистор стремится к нулю.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 17:59  
alon35
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
alon35 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

Сообщение от OlegNZH Посмотреть сообщение
Ну..вообще-то- контакты в МП - переключающие,можно ,как на замыкание, так и на размыкание, второе.,пугаете, про 100м.Убирайте тогда резистор нафиг.В цепочке RC- резистор стремится к нулю.
Я не совсем понял Вашу мысль, извините.
alon35 вне форума  
Непрочитано 15.04.2011, 20:10  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,252
Сказал спасибо: 2,105
Сказали Спасибо 1,708 раз(а) в 968 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет электронного ключа

Там 3 вывода. "Средний" вывод с одним крайним образует нормальнозамкнутый контакт, с другим - нормальнооткрытый контакт. Соответствено: при нажатии на шток - нормальнозамкнутый размыкается, а нормальнооткрытый - замыкается. Классика. Хочешь так, хочешь - эдак. Сейчас ассортимент микропереключателей настолько широк, что можно найти и не такие комбинации, но эта самая распространённая.
МП-1-1 - держит ток до 2 Ампер. МП-5 до 4 ампер. (Это уже конкурент полевому транзистору, в Вашем случае).
Сообщение от RY723 Посмотреть сообщение
При такой простой задаче зачем огород городить? Уберите все резисторы и конденсаторы к чёрту. Поставьте переключатель. Средний выход на затвор полевика, а крайние - один на питание, другой на землю. Можно затвор подключить к среднему выводу переключателя через резистор 10-20 Ом. И ничего более не надо. При подключении затвора напрямую к питанию (и ключ открыт) - какие помехи? При подключении затвора на общий провод - какие помехи? Если по питанию проскакивают помехи (сильные) - подключите питание через RC или LC фильтр. Поставьте электролитический конденсатор, наконец. Ваша схема выдержит атомную бомбардировку!
Проблема на самом деле надуманная...
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit на форуме  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна схема электронного анемометра по принципу ДМРВ Mark07 Поиск схем. Делимся схемами 0 30.05.2010 19:00
Ищу схему подключения электронного зажигания Сафоновского ЭМЗ "Импульс" (1997 г. выпуска) braga74 Поиск схем. Делимся схемами 1 29.05.2010 09:41
[Решено] Расчет параметров приемо-передающего блока мобилки Сергей1987 Автоматика и аппаратура связи 3 02.04.2010 18:43
Нужна помощь по схемотехнике (устройство - нечто вроде электронного ключа) aknyazhev Электроника - это просто 10 31.03.2010 19:10
Расчет фильтра помех промышленной частоты для АЦП AD7718 (7708) djdevil2106 Электроника - это просто 2 07.01.2010 19:49


Часовой пояс GMT +4, время: 02:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot