Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

[Alipapa]

А нить лампы Вы считаете "чистым" резистором? Паразитной индуктивности нет?

Какая индуктивность? Сколько там ее? Каково будет ее влияние на 50 Гц? К тому же на стадии разогрева, когда сопротивление спирали совсем низкое.

[Alex9797]

Какая индуктивность? Сколько там ее? Каково будет ее влияние на 50 Гц? К тому же на стадии разогрева, когда сопротивление спирали совсем низкое.

Индуктивность очень маленькая. Но в данном случае важна не сама индуктивность, а сила взаимодействия магнитных полей витков спирали, в которую навита нить, при прохождении через нее тока.

Эта сила тоже очень маленькая. Но и толщина нити, и ее прочность тоже маленькие. Поэтому механические деформации возникают достаточно большие, их можно увидеть невооруженным глазом.

Да, частота в сети 50Гц. Частота следования импульсов тока - 100Гц. Но убивает нить не частота следования, а высокая скорость нарастания тока, при отпирании тиристора. Фактически возникает ударная деформация нити. И как раз на стадии разогрева она особенно опасна. Сопротивление нити маленькое, и амплитуда тока может в разы превышать номинальное значение.

Плюс к этому - у холодной нити повышенная хрупкость. И вибрация нити, да еще с повышенной амплитудой, приводит к появлению мелких трещин, которые быстро развиваются, и нить обрывается.

[Akkord]

Простите, но ведь Вы сами указали это в профиле! Допишите, что двигателями внутреннего сгорания занимаетесь (например), и вопросы исчезнут, ведь здесь тема об электричестве.

Простите! Но у нас в стране имеется например НИИ МВД РФ.
И что? Подразделения этого института занимаются и разработкой
систем связи, и разработкой низовой аппаратуры связи, и системами
электроснабжения, и различными преобразователями...
Специализация однако.А также есть подразделения занимающиеся
проведением испытаний этой техники на соответствие ТУ и другой НТД.
Если Вас так заинтересовала специализация нашего КБ (в частности моя
личная), то перечислю:
- измерение параметров модуляции (АМ,ЧМ,ФМ...)
- измерение мощности ВЧ и СВЧ сигналов
- генераторы ВЧ и НЧ сигналов
- мультиметры
- измерители сопротивления заземления и удельного сопротивления
грунта
- генераторы трассопоисковые
- приемники трассопоисковые
Инженер-разработчик. Постоянно приходится проводить испытания
приборов по метрологическим характеристикам, электромагнитной
совместимости и устойчивости при климатических и механических
воздействий.
Надеюсь любопытство удовлетворил....

А "чистые" и "идеальные" бывают только в учебнике физики. Ведь если так углубляться, то существуют провалы и броски напряжения... сопротивление и взаимное влияние проводов, переходное сопротивление Сегодня 00:57

Самое обидное при проведении испытаний, особенно на надежность и
климатику, что осознание того что - "чистые" и "идеальные" бывают только в учебнике физики! И начинаются "ночные бдения" по срочной
ликвидации НЕ учтенных реальных воздействий и условий эксплуатации.
То что может пройти для домашнего изготовления очень часто не
проходит в промышленном изготовлении.
В приведенном проекте написано:Устройство предназначено для защиты
ламп освещения от разрушения нити накала при подаче напряжения и
стабилизации напряжения на лампах при работе. Подобные меры, как
известно, продлевают срок службы ламп практически до бесконечности.
Потом было сообщение: Статистика - сгорает одна обычная лампочка в восемь месяцев - терпимо.
Так насколько решена проблема? Или проблема с перегоранием не в
этом? Или всётаки прав mikaleus?
А чем вызвано что на лампу 100Вт заложен элемент ( незнаю теперь
как высказываться чтобы не разгневать толи триак толи семистр...)
с током в статике 16А, а при переключении аж до 155А.
Ток то в статике на лампе около 0,5А! Ну в холодном состоянии
(пусковой) 5...6А.
Alipapa!
Нет у Вас 50Гц в момент переключения. У Вас короткий фронт
(несколько микросекунд) воздействующий на провод- цоколь- нить
накала - цоколь- провод.

[FOLKSDOICH]

Демагогия это всё, мужики.
Лично для меня: лампочки экономит реально - это хорошо, а самое приятное - ночью по глазам светом не бьёт.

[Alipapa]

Alipapa!
Нет у Вас 50Гц в момент переключения. У Вас короткий фронт
(несколько микросекунд) воздействующий на провод- цоколь- нить
накала - цоколь- провод.

Допустим, в момент включения имеет место динамический удар, от которого сгорают лампочки, но каким боком на это влияет индуктивность спирали? Хотя... влияет, пожалуй. Именно dI/dt здесь огого, от него и магнитное поле, от которого и удар этот самый.

[marera]

Тиристор не обеспечивает ВЧ ШИМ

А кто-нибудь говорил о ВЧ?

Включение симистора обычно происходит на восходящем участке

Это только при мощности › 50%

модуляция светового потока составляет 25%

Это означает и снижение температуры, а соответственно и сопротивления примерно на туже величину. Но принагревании в лампочке оно, сопротивление возрастает в РАЗЫ и эти 25% несущественны для снижения мощности при управлении тиристором.

я пришёл к такому выводу

Вообще-то это всегда было очевидно.
Ну и ко всему. Ограничение пускового тока и рабочего напряжения с помощью тиристора работает на практике и о-о-очень эффективно.

[marera]

Эта сила тоже очень маленькая. Но и толщина нити, и ее прочность тоже маленькие. Поэтому механические деформации возникают достаточно большие, их можно увидеть невооруженным глазом.

Только при включении на холодной нити, когда амплитуда тока в несолько десятков раз превышает рабочий ток!

Но убивает нить не частота следования, а высокая скорость нарастания тока,

Совсем не так! Сила зависит только от амплитуды тока, но не от dI/dt.

[Altele]

1182ПМ1 - дорогая и мощность маленькая (оставил для регулеровки мощности паяльника),

Не очень то и дорогая..можно с тиристором использовать.

Ограничители мощности на тиристоре (симисторе) работают по принципу "отрезания" части синусоиды, т.е. на нагрузку подаются короткие импульсы почти полной амплитуды сети

Ничего подобного...сдвиг идет по времени от начала периода, близкое по амплитуде только примерно в середине регулировочного диапозона...

И вообще..вроде бы правители запретили лампы накаливания...обычные.....другое дело галогенки. Для 150вт я поставил, для интереса, два последовательно соединенных токаограничительных позистора от телевизора. Честно говоря пока не заметил эффекта...Надо два прожектора с новыми лампами одновременно включать, долгое время..а я ими пользуюсь только что бы в сильные морозы поддон у машины подогревать.

[Alex9797]

Только при включении на холодной нити, когда амплитуда тока в несолько десятков раз превышает рабочий ток!

Ну да! Я именно об этом. Ведь и вся тема называется "Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания"

Но убивает нить не частота следования, а высокая скорость нарастания тока,

Совсем не так! Сила зависит только от амплитуды тока, но не от dI/dt

Снова проблемы из ничего, на пустом месте. Я и не говорил, что сила зависит от dI/dt. Было сказано, что dI/dt уменьшает долговечность.

[avt798579]

я поставил, для интереса, два последовательно соединенных токаограничительных позистора от телевизора. Честно говоря пока не заметил эффекта...

эффекта не будет - PTC термистор (позистор) при включении имеет низкое сопротивление; в отличие от NTC термистора.