Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 25.12.2009, 22:07   #91
Saadov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Saadov
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: г.Смоленск
Сообщений: 2,018
Сказал спасибо: 348
Сказали Спасибо 1,024 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Saadov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от КОН Посмотреть сообщение
Вскоре они объявили себя центром вселенной, а потом чтобы всем доказать превосходство своей бессмертной души, взорвали свою планету со всеми представителями флоры и фауны
К хорошему быстро привыкаешь... Добро пожаловать в человечество))
Saadov вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 22:08   #92
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Не лучше ли при жизни быть приличным человеком..

ЗЫ. Это я так.. вообще..

Последний раз редактировалось vo1; 25.12.2009 в 22:16. Причина: так - вообще..
vo1 вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 22:49   #93
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от vo1 Посмотреть сообщение

Имхо, он (алгоритм) будет бесконечен как во времени так и в "пространстве" (а следовательно не имеющий смысла, в том числе и логического..).
Если его (мир) описывать полностью, а не кусками.
...
А вообще, в природе есть ведь такие вещи (много, имхо) которые человек не может объяснить, не то что описать при помощи бинара..

Думаю, Вы с этим согласитесь..
Вы, на мой взгляд, путаете бесконечные процессы с циклическими. В этом мире всё конечно. Естественно, с точки зрения бабочки-однодневки, человеческая жизнь бесконечна, но мы то знаем, что она не предел по продолжительности. Для нас время жизни Солнца - бесконечность. Но бесконечна ли жизнь Солнца (?) - нет! В этом мире ВСЁ конечно, как и сам мир (Вселенная, если хотите).
Циклические же процессы подразумевают наличие начала и конца любого произвольного процесса. В отличии от случайного или однократного процесса, цикличный может повторяться. Если рассматривать произвольный циклический процесс как циклическую макрозадачу, то в её рамках могут существовать и однократные задачи, и циклические. При этом результат каждого цикла может несколько отличаться от результата предыдущего, т. к. возможно влияние различных переменных, а значит будут отличаться и некоторые из решений микрозадачь в составе макрозадачи. Именно такие изменения в процессе развития мы и называем цикличностью развития. Существование же доказуемой цикличности развития лишь доказывает правильность бинарного подхода. Доказательств небинарности мира я пока ещё не встречал...

Последний раз редактировалось IgorBaulin; 25.12.2009 в 22:57.
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 23:10   #94
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Вот Вы говорите:
Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
Вы, на мой взгляд, путаете бесконечные процессы с циклическими.
А потом, на мой взгляд, себе перечите:
Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
В этом мире всё конечно.
А вообще, наш спор (дискуссия) - вечен.
Ибо мы имеем в виду разные мировоззрения..
И никто из нас сейчас в этом не уступит, имхо.
...
Спрашивают у мужчины и у женщины:
- С какой вероятностью Вы можете повстречать динозавра на улице?

М. - С вероятностью, близкой к нулю.
Ж. - Один к двум.
??? Как это !???

Ж. Или встречу, или - нет.
...
vo1 вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 23:23   #95
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от vo1 Посмотреть сообщение
Вот Вы говорите:
Сообщение от IgorBaulin -
"Вы, на мой взгляд, путаете бесконечные процессы с циклическими".
А потом, на мой взгляд, себе перечите:
Сообщение от IgorBaulin -
"В этом мире всё конечно".
На мой взгляд никакого противоречия нет - после тезы идёт развитие антитезы, доказывающей абсурдность тезы. Другими словами: бесконечных процессов нет.
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 25.12.2009, 23:44   #96
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
бесконечных процессов нет.
Думаю, что человеку это не дано понять..
Потому как сам он не вечен..

Он может только о чем то таком постоянно догадываться.
И то не зная до конца, что это: молекула или вселенная.
...
Помните, как в последнем эпизоде в фильме "Люди в черном" ?:
Камера отдаляется от дома, квартала, города, страны, Земли, Солнечной системы, галактики... и оказывается, что все "это" вмещается в одном шарике.
Который вместе с другими, аналогичными лежит на каком-то бильярдном столе..
А какие-то существа, щелбанами пинают их..

Все это относительно, имхо.
И ничто в этом мире не может быть однозначно(бинарно) и категорично-однозначно трактовано, имхо.

А "расшифровать мир" (перевести в бинар ) - это самое нелепое занятие, которое может себе позволить человек, имхо.
vo1 вне форума  
Сказали "Спасибо" vo1
lelkanet (26.12.2009)
Непрочитано 26.12.2009, 00:26   #97
lelkanet
Вид на жительство
 
Аватар для lelkanet
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 394
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 44 сообщении(ях)
lelkanet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от КОН Посмотреть сообщение
ПЯТОЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ПОСЛАНИЕ КОН ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ.
Браво! Оценила! Настроение на бессонную ночь мне подняли)))))))
lelkanet вне форума  
Непрочитано 26.12.2009, 00:36   #98
gibelcom
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 10 сообщении(ях)
gibelcom на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Хех, можно ведь и так интерпретировать...
Соцреализьм, да... но тогда по-другому и не получалось. Четверть века, однако, писалось...
gibelcom вне форума  
Непрочитано 26.12.2009, 00:43   #99
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от vo1 Посмотреть сообщение
Думаю, что человеку это не дано понять..
Потому как сам он не вечен..

Он может только о чем то таком постоянно догадываться.
И то не зная до конца, что это: молекула или вселенная.
...
Помните, как в последнем эпизоде в фильме "Люди в черном" ?:
Камера отдаляется от дома, квартала, города, страны, Земли, Солнечной системы, галактики... и оказывается, что все "это" вмещается в одном шарике.
Который вместе с другими, аналогичными лежит на каком-то бильярдном столе..
А какие-то существа, щелбанами пинают их..

Все это относительно, имхо.
И ничто в этом мире не может быть однозначно(бинарно) и категорично-однозначно трактовано, имхо.

А "расшифровать мир" (перевести в бинар ) - это самое нелепое занятие, которое может себе позволить человек, имхо.
Можно спорить до бесконечности о первичности курицы или яйца, однако наличие начальной точки в существовании (наличии) чего-либо подразумевает конечность этого "чего-либо". Признание же наличия бесконечности требует поиска бесконечного в окружающем нас пространстве. Природа не столь многообразна и в великом повторяет малое. Таким образом можно предпологать уйму бесконечных процессов вокруг нас. Таких процессов я не вижу, а конечные и цеклические - в наличии, причём последние привалируют. Пример цикличного процесса - существование жизни на земле. Даже исчезновение динозавров не уничтожило цикличность возобновления жизни. Этот процесс закончится с последним выдохом последнего живого существа на Земле, но произойдёт это ох как не скоро. Существование человечества - тоже циклический процесс, следовательно он когда-либо закончится, и, по всей видимости, раньше, чем закончится жизнь на земле. Однако окончание существования какого-либо конкретного вида (человека, например) не озночает окончание существования разума, а следовательно и его развития. Вполне вероятно, что человек переродится в более совершенное существо с большими, нежели сейчас, возможностями. Однако перерождение даст старт новому циклическому процессу и прекратит прежний.
Процессы кажущиеся нам бесконечными имеют время жизни (продолжительность цикла) много большее, чем наша жизнь. Именно несоизмеримо большая продолжительность цикла и приводит к ощущению бесконечности, незыблемости чего либо...

И последний довод...
В свете приведенного выше утверждения, что наличие начала подразумевает наличие конца, утверждение учённых (если, конечно, им верить) о наличии начала существования нашей Вселенной подразумевает конечность последней. Таким образом все наши циклические задачи находятся в рамках Вселенской макрозадачи, что подтверждает замкнутость системы утверждений. Замкнутость же системы подтверждает достаточность последней, независимость от внешних воздействий (если таковые возможны), стабильность. Внутринняя же энтропия обусловлена микроизменениями и накоплением ошибки в элементарных задачах составляющих общую макрозадачу.
Процессы же происходящие в природе имеют одну и ту же основу, а значит ожидаемо подобие внутринних процессов основному - Вселенскому.
Во всяком случае наличие одной цивилизации (земной) подразумевает наличие множества подобных...

Последний раз редактировалось IgorBaulin; 26.12.2009 в 00:47.
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 26.12.2009, 00:48   #100
gibelcom
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 10 сообщении(ях)
gibelcom на пути к лучшему
По умолчанию Re: Третье Послание Человечеству

Сообщение от vo1 Посмотреть сообщение
Думаю, что человеку это не дано понять..
А "расшифровать мир" (перевести в бинар ) - это самое нелепое занятие, которое может себе позволить человек, имхо.
Самое смешное, что именно этим и занимаемся, в смысле познания мира, и даже вроде именно в этом видится какая-то главная цель.
А, может, какой-то другой подход нужен, не бинарный?
gibelcom вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot