Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
15.10.2010, 18:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,241
Сказал спасибо: 2,091
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
Сообщение от Ртутный
|
ваша аллергия на новые сорта белого хлеба
|
Не моя, тьфу-тьфу.
Просто рассказываю - не всё безоблачно. И такой продукт, где вроде только пшеница - уже не можем полностью проконтролировать. Я не против, я - "за", но с оглядкой.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
15.10.2010, 20:40
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
Сообщение от mtit
|
Это юмор? Искать все вещества, которые есть в справочниках? Вредных для человека веществ - всё-таки достаточно много по номенклатуре. И самый верный способ - не искать, а скормить: крысам, мышам, обезьянам, инфузориям. Крысы - дохнут. Ещё вопросы? Если опыт был поставлен грамотно...
|
Это их профессиональная обязанность и существующая будничная работа. А как... по справочнику или нет ... может по ГОСТу или ОСТу.
|
|
|
|
15.10.2010, 20:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,241
Сказал спасибо: 2,091
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
Сообщение от vicorin
|
может по ГОСТу или ОСТу.
|
Вот и я про то. По ГОСТУ токсичность определяют скармливая продукт живым организмам.
Это песня без конца, начинай с начала.....
Крысы дохнут....
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
16.10.2010, 01:19
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 95
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
Сообщение от Nik_79
|
Не в коей мере не пытаясь обидеть или оскорбить участников обсуждения : Может всем сторонникам ГМО провести эксперимент и доказать на себе безвредность продуктов с ГМО, питаясь только ими на протяжении не менее 3 месяцев постоянно делясь своими наблюдениями в этом топике или живом журнале ?
С уважение Nik 79.
|
А что, идея достойна внимания. Кто согласен? Кто будет поставлять продукты?
__________________
Валерий.
|
|
|
|
16.10.2010, 03:04
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 238
Сказал спасибо: 114
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
Сообщение от Virus_magirus
|
Уважаемый доктор, Вы разбираетесь в данном вопросе, всего лишь, опираясь на тот "научный опыт", который доступен на текущий момент. Когда-то, люди полагали, что, Солнце вращается вокруг Земли. Это тоже было "научно обосновано" в то время. Людьми, разбирающимися во многих вопросах...
|
Вы беретесь судить о том, о чем имеете весьма поверхностное представление. Если Вы сами в какой-то теме не разбираетесь, то следует довериться профессионалам, и слушать ученых биологов и специалистов по генной инженерии (специалистов в этой теме), а не безграмотных "болтунов" и журналистов, зарабатывающих на рейтинге "сенсационных" статей. Если, (не дай боже), у Вас будет апендицит, от которого Вы можете помереть, то о том, как Вам следует лечиться, Вы кого будете слушать: профессионального хирурга (специалиста в этой области знаний) или каких-то "болтунов" с улицы или из "желтых" газет?
Для радиолюбителей, специалистов в электричестве, приведу такое наглядное сравнение: Представьте себе, что впервые создали транзисторный приемник, с питанием от 12 В батареи элементов (максимальное напряжение в электрической схеме). И вот находятся некоторые "болтуны" и журналисты, которые начинаю вас убеждать, что таким приемником нельзя пользоваться, и что в таком приемнике течет электрический ток, а "раз в таком приемнике течет ток, то вас может убить этим током". Совершенно абсурдные заявления, но некоторые необразованные в этом вопросе обыватели вполне могут в них поверить. Ситуация хоть и абсурдная, но вполне возможная. Примерно так обстояло дело с шумихой о том, что сотовые телефоны вызывают рак головного мозга, основываясь как-бы на том, что они "дают излучение". Но, радиоволны - это не ионизирующее излучение, и мутаций, приводящих к возможному увеличению заболевания раком головного мозга, они не могут вызывать.
Но многие тогда поверили в эту чушь, а есть и такие, что даже и сейчас верят, что излучение сотового телефона может вызывать рак.
Вот примерно так же обстоит дело и с ГМО.
Последний раз редактировалось biver1; 16.10.2010 в 03:31.
|
|
|
|
16.10.2010, 10:17
|
|
Прописка
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 142 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
Сообщение от biver1
|
Но многие тогда поверили в эту чушь, а есть и такие, что даже и сейчас верят, что излучение сотового телефона может вызывать рак.
Вот примерно так же обстоит дело и с ГМО.
|
Очень неудачная аналогия. Альтернативы сотовому телефону нет, веришь в его смертельное излучение, не веришь - все равно от сотового никто не откажется. Ну, максимум купишь у каких-нибудь проходимцев наклейку для "уменьшения" излучения и успокоишься. Тем более, что тема о вредоносном излучении ничьи интересы серьезно не затрагивает. Именно потому, что другого варианта нет.
С ГМО принципиально другая ситуация. Это потенциально огромный новый рынок, который только формируется, я имею ввиду рынок особых "натуральных" продуктов без ГМО. Эдакий пищевой HI-END. Так же не надо сбрасывать со счетов интересы компаний, производящих традиционные средства защиты растений, удобрения и т.д. То есть налицо столкновение очень крупных финансовых интересов, таких крупных, что внедрение ГМО во многих странах тормозится на государственном уровне. Но и интересы разработчиков ГМО тоже понятны – потрачены миллиарды долларов на исследования и разработки, их отбивать надо, и свои лоббисты у них тоже, конечно, есть. В итоге все издержки этой войны интересов лягут на потребителя. Единственный выход - это включить голову и попытаться разобраться в ситуации самому. Так, чтобы сберечь и здоровье и кошелек. И рыбку съесть и …
Последний раз редактировалось Ртутный; 16.10.2010 в 10:48.
|
|
|
|
16.10.2010, 12:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
То, что белки и ДНК любых организмов (нормальных/модифицированных) при переваривании расщепляется до аминокислот, я в курсе. Что сами по себе ДНК - не вирусы, это тоже точно, через желудок к нам в кровь не проникнут.
Но вот что такое прионы, вызывающие коровье бешенство? Тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Прионы написано, что это модифицированные белки и что механизм заражения пока неясен ("Наука пока не в курсе!").
А кто гарантирует, что в ГМО их нет?
Ау, медики! Кто что знает по этому поводу?
|
|
|
|
16.10.2010, 21:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 238
Сказал спасибо: 114
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
Сообщение от Ртутный
|
Очень неудачная аналогия. Альтернативы сотовому телефону нет, веришь в его смертельное излучение, не веришь - все равно от сотового никто не откажется. Ну, максимум купишь у каких-нибудь проходимцев наклейку для "уменьшения" излучения и успокоишься. Тем более, что тема о вредоносном излучении ничьи интересы серьезно не затрагивает. Именно потому, что другого варианта нет.
|
Удачная. Альтернативы ГМО тоже практически нет, учитывая тот факт, что население нашей планеты постоянно растет (за счет некоторых народов) и все люди хотят кушать. Это даже важнее, чем поговорить по сотовому телефону.
Сообщение от Ртутный
|
С ГМО принципиально другая ситуация. Это потенциально огромный новый рынок, который только формируется, я имею ввиду рынок особых "натуральных" продуктов без ГМО. Эдакий пищевой HI-END. Так же не надо сбрасывать со счетов интересы компаний, производящих традиционные средства защиты растений, удобрения и т.д. То есть налицо столкновение очень крупных финансовых интересов, таких крупных, что внедрение ГМО во многих странах тормозится на государственном уровне. Но и интересы разработчиков ГМО тоже понятны – потрачены миллиарды долларов на исследования и разработки, их отбивать надо, и свои лоббисты у них тоже, конечно, есть. В итоге все издержки этой войны интересов лягут на потребителя. Единственный выход - это включить голову и попытаться разобраться в ситуации самому. Так, чтобы сберечь и здоровье и кошелек. И рыбку съесть и …
|
Как говорят некоторые, давайте рассматривать «мух отдельно, котлеты – отдельно».
Мы же рассматриваем только возможные биологические последствия употребления ГМО.
По поводу их - нет пока причин для беспокойства.
Цитата:
|
Но вот что такое прионы, вызывающие коровье бешенство? Тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Прионы написано, что это модифицированные белки и что механизм заражения пока неясен ("Наука пока не в курсе!").
А кто гарантирует, что в ГМО их нет?
Ау, медики! Кто что знает по этому поводу?
|
Это совершенно разные вещи, и прионы не имеют никакого непосредственного отношения к ГМО. Гены, вносимые в геном ГМО, ну никак не могут кодировать образование прионов, так как изначально они являются генами нормальных белков.
|
|
|
|
16.10.2010, 21:41
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 365
Сказал спасибо: 420
Сказали Спасибо 205 раз(а) в 116 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
Сообщение от sors
|
А ЕСЛИ Я ЖИВУ ЗА ГОРОДОМ И НЕ БУХАЮ, то можно рассуждать?
|
ну так в городе-то пару раз в жизни были? машина, небось есть? Паяльник и припой в руках не держали? Водку на вкус не знаете? Соль не добавляете в еду? Отец/дед не курили до вашего зачатия??? ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) Да, дохожу до абсурда, а что делать...
Сообщение от sors
|
. А в случае с ГМО (и не только с ними!), - у нас просто нет выбора!
|
а его никогда небыло. ЛЮДИ ВСЮ СВОЮ ИСТОРИЮ ЖРУТ ГМО и ничего с ними не случается.
Сообщение от sors
|
Здоровье - самое ценное, что у Вас есть! Цените его сейчас!
|
Я ценю. Потому не курю (не нравится и курильщики бесят) не пью (не с кем ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) , занимаюсь регулярно (!) физкультурой - бегом и футболом. Живу на окраине Уфы в далеке от заводов. Правда люблю воду из под крана и много торчу за компьютером (кушать-то хочется всегда)
Сообщение от Ртутный
|
... чтобы разобраться с ГМО достаточно было самому усвоить курс средней школы по биологии и обладать способностью к логическому мышлению.
|
Я когда на работу принимаю человека, задаю последний вопрос: "Будешь ли ты есть ГМО и почему?" в зависимости от ответа принимается решение. При всех прочих равных если чел ответит не верно, работать у меня не будет.
Сообщение от mtit
|
Да мне теперь до лампочки - что ДНК пшеницы не может убить меня. Мне пофигу - что там генно модифицированно из ингридиентов.
|
а с чего такие заявления? может это не ГМО пшеница, а обычный селекционный сорт, за которым не такой контроль, как за ГМО?
Сообщение от Ртутный
|
С ГМО принципиально другая ситуация....То есть налицо столкновение очень крупных финансовых интересов, таких крупных, что внедрение ГМО во многих странах тормозится на государственном уровне. Но и интересы разработчиков ГМО тоже понятны – потрачены миллиарды долларов на исследования и разработки, их отбивать надо, и свои лоббисты у них тоже, конечно, есть.
|
Сестра у меня занимается в Уфимском НИИ РАН тем, что встраивает в пшеницу ген, который ответственен за выживание у каких-то там рыбок в условиях криогенного анабиоза: в клетках этих рыб при замерзании вода не образует кристаллы и не разрушает клетки, при размораживании рыбка жива и невредима. Так вот оказалось, что этот ген также отвечает за водный обмен (могу врать, не специалист), и способствует выживанию клетки при недостатке влаги (впадает в анабиоз). Внедрение этого гена в пшеницу даст возможность выращивать ее на большей территории, она не боится засухи и заморозков. Вспомните нынешнее лето. У нас в башкирии собрали что могли: колосья были 20 см высотой. Озимые посеешь - снега нет, так как сушь, мороз долбанет и все вымерзнет. Так что хочешь - не хочешь, придется жрать ГМО, иначе сдохнем все.
ps: почитал статью http://lurkmore.ru/ГМО
100% передает настроение!!!
Пацталом
Последний раз редактировалось switch0; 16.10.2010 в 21:56.
|
|
|
|
16.10.2010, 21:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,241
Сказал спасибо: 2,091
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?
Сообщение от mtit
|
Да мне теперь до лампочки - что ДНК пшеницы не может убить меня. Мне пофигу - что там генно модифицированно из ингридиентов.
|
Сообщение от switch0
|
а с чего такие заявления? может это не ГМО пшеница, а обычный селекционный сорт, за которым не такой контроль, как за ГМО?
|
Поясните, пожалуйста.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 16.10.2010 в 22:03.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:25.
|
|