в чем разница между atmega и pic контролерами - Страница 10

nml · 18.11.2006, 00:39

Сообщение от SL2

К сожалению, в AVR короткие по времени прерывания - это единственный путь. Но бывает, что на внешнее событие нужно очень быстро среагировать,

Ну, не все так плохо...

Во первых, можно просто при входе в прерывание установить бит разрешения прерывания. И хотя это опасно - есть возможность прерывания этого прерывания этим же прерыванием (эк завернул

- эту ситуацию можно блокировать программно.

Ну и не стоит забывать о таком прекрасном методе фиксации внешнего события, как CAPTURE - вот уж точнее чем это просто невозможно - потому как на аппаратном уровне делается. Это если точно время засечь, а отреагировать не критично.

Впрочем, вот пример - один из последних проектов (мега64)

- 4 линии прерывания - 2 датчика положения типа "трещотка", более 500 дискрет на градус
- 1 линия прерывания - старт-бит софтового RS232
- аппаратный RS232 - прерывание на прием
- SPI - мой отладочный модуль
- тимер0 - 128 мкс прерывание на обработку еще двух датчиков, с которыми нельзя работать по прерываниям - бо накладываюся линии, надо анализировать порядок
- тимер 2 - софт RS232

и прекрасно все работает... и управление 4-мя двигателями сглаживает через простой цифровой фильтр.

Так что не так уж АВРка и плоха.

malysh · 18.11.2006, 03:42

Мне немного удалось попрограммировать на PIC, а теперь я сижу на Atmel-ах (МК51)...
Вот мне кажется, в чем фишка Майкрочипа, так это в том, что они лицом к программисту... ну все они готовы делать, лишь бы тебе было хорошо. MPLAB очень удобный компилятор, все регистры видны, где что изменяется, в разных системах (двоичная, 16-тиричная и децимальная)- если надо ручками туда втюхал что-нить и смотри что получилось... даже с портами баловался на прием сигналов. Для МК51, ё-моё, не найти нормального компилятора... (кстати, может подскажете какой-нить компилятор-симулятор в легком доступе и удобный, буду благода!!!). Сижу в Keil - HEX делает круто, но попробуй что-нибуть просимуллировать -- легче макаку научить Си!
Зато у Атмела программирование легче, требует только 1 доп. разъем и сформировать шину с поттягами))-- включай устройство и программируй, выдерни проводок -- все завелось. Надо поэксперементировать на железе - нет проблем (иногда это йо как необходимо!). У ПИКа надо еще и питание подавать 15В(!) (подумать как и где программировать) - не хорошо (но терпимо).
Майкрочип очень трепетно относится к ДАТАШИТАМ - все найти можно! Не жалеют нашего траффика и/или время. В ДАТАШИТЕ от устройства до полного разбора команд и где, что на что влияет, опишет все интерфейсные заморочки, посоветует как пользоваться всякими феничками - УДОБНО! С атмелом хуже -- я тут задался найти полный перечень команд по МК и ... фиг вам, хорошо ребята книжонку принесли, там хоть на манер Майкрочипа и по-русски было объяснено, пришлось отсканировать...
Вот по архитектуре ничего не могу сказать в ту или иную сторону... в Р18 есть те же вектора прерываний, как и в Атмеле, команды ... ну мне критически по времени зажиматься особо не пришлось, но впринципе, одинаково по времени одну и ту же функцию реализовал что там, что на другом. В каждом из них есть что-то свое удобное (мне, например, понравился стек у Атмела -- ПУШ-ПОПАЙСЯ пока на данные не залезешь, а у ПИК все четко! еще у атмела 2 аккумулятора и 4 пары ссылочных регистров, зато не во всех регистрах побитовые операции возможны((. У ПИКа знаю только, что был один аккумулятор (в Р16) и одна пара ссылочных регистров) Короче, в этом вопросе идет здоровая, румяная конкуренция, на мой взгляд! Я не долго привыкал к Атмелу после ПИКа

Вот кто-то сказал, что учиться надо на ПИКах - я согласен, архитектурку помучаешь, все поймешь и к другим можно без особой боли в душе переходить

SL2 · 18.11.2006, 18:21

Сообщение от malysh

Майкрочип очень трепетно относится к ДАТАШИТАМ - все найти можно! Не жалеют нашего траффика и/или время. В ДАТАШИТЕ от устройства до полного разбора команд и где, что на что влияет, опишет все интерфейсные заморочки, посоветует как пользоваться всякими феничками - УДОБНО! С атмелом хуже -- я тут задался найти полный перечень команд по МК и ... фиг вам, хорошо ребята книжонку принесли, там хоть на манер Майкрочипа и по-русски было объяснено, пришлось отсканировать...

С английским нужно всё таки смириться.Я в подлиннике читаю Даташиты и вам того же советую.
Брать их нужно на самой фирме.
http://www.atmel.com/

Сообщение от malysh

мне, например, понравился стек у Атмела -- ПУШ-ПОПАЙСЯ пока на данные не залезешь, а у ПИК все четко! еще у атмела 2 аккумулятора и 4 пары ссылочных регистров, зато не во всех регистрах побитовые операции возможны

Не люблю я эти стеки, пользуюсь макросами, и указателями как самым быстрым способом передачи параметров.

Для 51 пользуюсь Фитоном, там мне макросы их нравятся.
http://www.phyton.ru/

SL2 · 18.11.2006, 18:36

Сообщение от nml

Так что не так уж АВРка и плоха.

Поддерживаю эту мысль.

nml · 18.11.2006, 20:19

Сообщение от SL2

С английским нужно всё таки смириться.Я в подлиннике читаю Даташиты и вам того же советую.

Высечь в камне. Золотые слова.

Сколько не читал переводов - везде находятся ошибки. Опытный человек и тот может набить шишек, а если на такую ошибку наступит начинающий - может надолго зациклиться.

К слову, я английского не учил, если надо продиктовать - читаю побуквенно, чем довожу дочку до слез

. Шекспира в подлиннике прочесть мне не суждено. Но даташит - не Шекспир, слава богу.

malysh · 19.11.2006, 02:27

Да, согласен, английский нужен, и читаю - не страдаю! (даже поддерживаю, что надо читать в подлиннеке) и Atmel.com знаю)) Я к тому (немного повторюсь), что удобнее читать ДАТАШИТЫ у Майкро, чем у Атмела (лично я, кучу инфы об устройстве и пр. МК ф.Атмел у них не нашел, пришлось советоваться с "зубрами")

SL2 · 19.11.2006, 21:01

Сообщение от malysh

Да, согласен, английский нужен, и читаю - не страдаю! (даже поддерживаю, что надо читать в подлиннеке) и Atmel.com знаю)) Я к тому (немного повторюсь), что удобнее читать ДАТАШИТЫ у Майкро, чем у Атмела (лично я, кучу инфы об устройстве и пр. МК ф.Атмел у них не нашел, пришлось советоваться с "зубрами")

Тут посмотрите.
http://www.rtcs.ru/hwtype.asp
http://avr123.nm.ru/

OYMA · 04.01.2007, 21:09

Интересная дискуссия
Я любитель,ваяю на PIC,хочу освоить AVR,мешают некоторые моменты..
У меня друг работает диагностом буржуйских тачек,немецких,по моей просьбе осматривал бомбы и мерзавцы что попадались на предмет Атмела,или там AVR,нету их тама,только PIC,наверно не знают несчастные что есть такие мега контроллеры ф.Атмел

Ну а если серьезно,PIC это надежность,и еще раз надежность...

nml · 05.01.2007, 00:03

Сообщение от OYMA

Интересная дискуссия

А здесь все дискуссии интересные

Цитата:

Ну а если серьезно,PIC это надежность,и еще раз надежность...

Ну а если серьезно, то такие утверждения надо подкреплять фактами. По моему, дело в другом (наша фирма применяет как раз АВРки, работа в условиях довольно тяжелых, сбоев не наблюдается).

Настолько я знаю, ПИКи появились чуть раньше, а инерционность разработчика - вещь реальная. Я, например, без особой нужды ни за что не буду переходить на что-то другое - "работает - и не трогай!". Зачем искать на свой зад приключений?

Еще вариант - мы не знаем всех тонкостей "политического" характера - может, майкрочип просто "отстегивает" автомобилистам.

Еще - в серии 16 были варианты - для разработки МК с флеш ПЗУ, для серии - одноразово программируемый, значительно дешевле. Вот это, кстати, очень сильный ход, на мой взгляд. Кстати, одноразовое ПЗУ действительно будет надежнее. Непонятно, почему атмел не сделал аналогичного... Но для меня - это несущественно, у нас девайсы штучные...

OYMA · 05.01.2007, 00:34

Сообщение от nml

Ну а если серьезно, то такие утверждения надо подкреплять фактами.

Ну я честно говоря не собираюсь с пеной у рта PIC защишать,очевидно что у атмела есть что предложить,потому и хотел бы освоить,но вот насчет фактов,для меня начинка мерседеса это факт,тачка и свиду серьезная,а если открутить пару болтов и заглянуть то в 10 раз серьезней станешь,но это ладно может и впрямь инерционность и политика свою роль играют,зато тут пример был приведен смешной,как на обьединение "Светлана" в ментовском радаре применен AVR,худшей рекламы и найти трудно,учился я как раз рядом со светланой,и работал там,это кошмар отечественной электроники,и спецы такие же,взять и снести все раз и навсегда..
Затем по ценам,ну вот глянул я на цены,ктокто тут привел цифру аж 1000 руб за 18 серию пика,220-280 руб,чип и дип,если учесть факт что 18 серия пика можно подвергнуть оверклоку,можно кристалл завести на 100 Мгц,тоесть 25 мипс будет,обьективней граждане надо быть..