Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
01.05.2011, 09:50
|
#91
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Кстати, об ЭМИ:
Hi,
First, congratulation for the creation one of the best
sounding synth ever created, I totally fall in love with polivoks
already I heard it
(Привет. Примите поздравления за создание син-
тезатора, звучащего лучше всех из когда-либо создан-
ных. Я полностью влюбился в «Поливокс», как только
его услышал.)
Zdrastvujte,
Izvinite za bespokojstvo. Ja odin iz mnogix shastlivox polzovatelej
Vashego zamechateljnogo i legendarnogo instrumenta
za predelami Rosii.
My dear Vladimir,
I have known about it for many years and had only seen
pictures. The agency who brought me to Russia this last time
located a man who had Polivoks and he very kindly brought
to the concert for me… It sounds so unusual because of the
crystal technology… Any instrument that makes it’s “own
sounds” is special.
Thank you Sir,
Rick Wakeman
(Дорогой Владимир,
Я знал о нем много лет, но видел только на картин-
ках. Агентство, которое привезло меня в Россию, наш-
ло человека, у которого был «Поливокс», и он любезно
доставил его мне на концерт… Звучит он так необыч-
но из-за своего полупроводникового строения… Всякий
инструмент, производящий свой собственный звук,
является особенным.
Спасибо, сэр,
Рик Вэйкман)
Hello, Vladimir!
I have heard your Polivoks, but I have never seen one. I’m
happy to hear that your instrument is popular again…
Congatulations!
Bob Moog
(Здравствуй, Владимир!
Я слышал о вашем «Поливоксе», но никогда его не ви-
дел. Я рад узнать, что ваш инструмент снова популя-
рен…
Боб Муг)
http://audioproducer.625-net.ru/file...8903f0dca3e3b8
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
01.05.2011, 13:28
|
#92
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Wugluscr
|
Я применял похожий способ для центровки диффузоров старых (Кинаповских) головок громкоговорителей
|
Не Вы один такое делали, проверенно, работает!!!
|
|
|
|
01.05.2011, 16:03
|
#93
|
Прохожий
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от leoblp
|
Подтверждаю однозначно! Будучи курсантом военного училища, в 1969г., съездил в первую в жизни самоволку, именно на концерт в Домском соборе, о чём остались незабываемые впечатления... Позже пытался получить подобное звучание в записи, с ламповым усилком, с большим количеством динамиков в больших колонках, но ничего не вышло!
|
Первая самоволка- что первая любовь.
|
|
|
|
01.05.2011, 16:05
|
#94
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,451
Сказал спасибо: 1,719
Сказали Спасибо 2,053 раз(а) в 876 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Scadauser
|
Кстати, об ЭМИ:
|
Все то, о чем Вы пишете очень близко и хорошо знакомо, примерно в то же время 81-84г. приходилось заниматься гитарными процессорами и синтезом звука. Работа на оборонке давала возможность заказать необходимые комплектующие. В качестве экспериментальной, была использована контактная клавиатура, которая была доработана - контакты заменены герконами, на каждую клавишу установлен прецизионный многооборотный подстроечный резистор. Напряжение с клавиатуры поступало на экспоненциальный преобразователь управляющий двумя тональными генераторами. Когда основа синтезатора была готова, я решил провести эксперимент - сначала идеально точно настроил по частотомеру все клавиши. После чего пригласил в гости друзей клавишников и попросил их настроить так как они считают нужным. Расстройка в несколько центов сразу оживила звучание. В то время у разработчиков цифровых синтезаторов было модным применять октавные делители частоты и цифровые фильтры, в результате получался идеальный строй, но само звучание при этом было неестественным в отличие от аналоговых синтезаторов. Извините за оффтоп.
Последний раз редактировалось avt798579; 01.05.2011 в 16:27.
|
|
|
|
01.05.2011, 16:20
|
#95
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
|
|
|
|
01.05.2011, 17:19
|
#96
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от avt798579
|
Расстройка в несколько центов сразу оживила звучание
|
Знакомый случай. Но... у каждого клавишника есть "любимые" тональности, именно это и привносит субъективный фактор в настройку.
Настройщики роялей это знают и с клиентами не спорят.
А по большому счету - 440 Гц по эталону, а дальше - на слух, квинтами, с учетом биений темперированного строя. Крайние октавы (на рояле) надо "разгонять" (полутоны делать шире), это уже особенность наших ухов.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Wugluscr
|
|
|
01.05.2011, 18:18
|
#97
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от st_1
|
Не... ну можно у рояля струны на каждой клавише "развести"...
Несерьёзно это...
|
Даже очень серьезно. По две-три струны на клавишу именно для этого и сделаны. Сначала их строят в унисон, а потом крайние струны уводят в стороны так, чтобы образовались биения между частотами. И такая настройка образует характерный для фортепиано тембр. Уверяю, если все струны настроить точно, инструмент будет звучать механистично и неестественно.
Сообщение от Wugluscr
|
А по большому счету - 440 Гц по эталону, а дальше - на слух, квинтами,..
|
И любой человек со слухом будет слышать фальшь звучания. Именно поэтому советские электроорганы с октавными делителями так погано звучали: как ни настроишь, все равно мимо нот.
В том-то все и дело, что реальный строй не поддается построению на голой математике. Ля на 440 герц настроить - это правильно. И квинтами-октавами слелать грубую настройку тоже правильно. Но потом, все, что выше этого "Ля" уводится немножко вверх, чем дальше от ля - тем сильнее. А все, что ниже - по тому же принципу вниз. Вот тогда и получается идеально настроенное фортепиано.
Темперированный строй, то есть, математически точно деленный на части строй, где все ноты являются геометрической прогрессией с корнем sqr12(2), несмотря на свою прогрессивность, все же противоречит человеческой природе слуха, основанной на натуральных тонах. И таким приемом настройщики добиваются компромисса между математикой и природой.
Определенные предпочтения в настройке конечно существуют, но не они определяют общий строй. Это скорее касается разлива отдельных струн.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 01.05.2011 в 18:34.
|
|
|
Сказали "Спасибо" spamkerdyk
|
|
|
01.05.2011, 18:38
|
#98
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от spamkerdyk
|
И любой человек со слухом будет слышать фальшь звучания. Именно поэтому советские электроорганы с октавными делителями так погано звучали: как ни настроишь, все равно мимо нот.
|
Весёлая темка...
Ну и причём здесь низкая температурная стабильность генераторов и низкое качество сопротивлений, которые частенько просто уходили в обрыв, к неумению настроить инструмент???
Не знаю... никогда с настройкой проблем не возникало...
А психология "лучше взять чуть выше, чем ниже" больше относится к голосу и к инструментам с нетемперированным строем...
|
|
|
|
01.05.2011, 18:48
|
#99
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,451
Сказал спасибо: 1,719
Сказали Спасибо 2,053 раз(а) в 876 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Ну что бы было совсем весело вот еще Оказывается 440гц уже не является эталоном
|
|
|
|
01.05.2011, 18:54
|
#100
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от spamkerdyk
|
Даже очень серьезно. По две-три струны на клавишу именно для этого и сделаны. Сначала их строят в унисон, а потом крайние струны уводят в стороны так, чтобы образовались биения между частотами. И такая настройка образует характерный для фортепиано тембр. Уверяю, если все струны настроить точно, инструмент будет звучать механистично и неестественно.
|
Не надо плодить легенд "псевдонастройщиков"...
Абсолютно одинаково три струны вы не настроите, как бы вы не хотели, погрешность будет всегда, изначально... и после первичной настройки (зависит от инструмента), может через время понадобиться ещё и повторная...
А звучание "Чернигова", по сравнению с немецкими, никакими настройками не поправить...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:01.
|
|