Необычное включение TL431, обсудим

[telekot]

При ограничении тока ОС по напряжению отключается, поскольку микросхема закрывается. Обе ОС одновременно не работают. И всё таки покажите свою формулу по которой считали 1.2 ом.
Я вот не могу придумать как рассчитать выходное сопротивление при ограничении тока, чтоб учесть все факторы. Допустим как изменяется выходное сопротивление при изменении Uref.
А имея вашу формулу общими усилиями сообразим.

[telekot]

Ну вроде победил не стабильность тока защиты, и упростил схему.

Эта нестабильность довольно хорошо компенсируется, на токе 30мА нестабильность составила около 3мА. При выходном напряжении 0-30в.При точной настройке ток защиты одинаковый при 0,и 30 в, и возрастает при 13 вольтах.

[Yurkin2007]

на токе 30мА нестабильность составила около 3мА. При выходном напряжении 0-30в.

Ну, шо, отличный результат! Лучше и не надо. Компенсация - блеск !
И, кстати, ответ на Ваш вопрос о выходной сопротивлении в режиме ограничения тока: при изменении напряжения от 0 до 13В, ток изменяется на 3мА, то есть Rвых = 13/0.003 = 4.3ком

[nonamedov]

telekot, есть режим когда работают обе стабилизации (напр. при КЗ), ну что мне говорить, судя по последнему посту Вы уже поняли о чем я. Я получил (для предыдущей схемы) внутренне сопротивление именно для такого случая, вот мой вывод:
dUu=Kmc*Ku*dUout, изменение напряжение на выходе IC3(IC1) в следствии ОС по напряжению
dUi=Kmc*Ki*R3*dIout, изменение напряжение на выходе IC1(IC3) в следствии ОС по току
приравнивая их друг другу, а также учитывая ,что они противоположны по знаку, получим
dUout/dIout=-Ki*R3*/Ku=-(R3*(R'10+R12))/R'10=~-1.2ом, т.е. сопротивление будет отрицательным, такое сопротивление может привести к нестабильности, колебаниям, и даже к порче БП (не сработает защита по току). Конечно, я понимаю, что мои вычисления очень упрощенные, в реальности ОС-ы имеют, в следствии наличия реактивной составляющей, комплексную часть, что может привести еще и к колебаниям(возбуждению), и лучше , конечно, решать данную задачу в динамике, что намного сложнее (сами уравнения, много параметров, в том числе неизвестных).
А что показывает осциллограф при КЗ? Думаю, надо проверят нестабильность при больших токах и напряжениях, а 30ма несерьезно.

[yaricus]

ребята,а почему в полевых транзисторах на схеме стрелки в другую сторону направлены ? Стрелки в этих транзисторах должны быть направлены внутрь,а не наружу.Понимаю,что вы тут обсуждаете другое,но схему всё таки исправьте

[telekot]

при изменении напряжения от 0 до 13В, ток изменяется на 3мА, то есть Rвых = 13/0.003 = 4.3ком

А при изменении 13 до 30. Всё таки восхищаюсь мастерством nonamedov, при беглом взгляде на схему может определить выходное сопротивление до десятой ома.
Схему поправлю,yaricus спасибо.

[nbn44]

есть режим когда работают обе стабилизации (напр. при КЗ

На сколько я понял, данная схема не предназначалась для работы на КЗ, второе при ограничении тока одна 431 шунтирует другую, какой то редчайший момент совместной работы никого не интересуют.
По поводу устойчивости - не разгоняйте усиление и все будет "железно", стандартные 50мВ нестабильности/пульсаций обеспечиваются легко.
Выходное сопротивление будет в Кос раз меньше Rвых полевого повторителя - это 1/S которое зависит от выходного тока

[nonamedov]

Всё таки восхищаюсь мастерством nonamedov, при беглом взгляде на схему может определить выходное сопротивление до десятой ома.

Это не обычное сопротивление, а внутренне дифф. сопротивление источника, и оно в данном режиме отрицательно, дальше делайте выводы сами.

[nbn44]

nonamedov, что бы оно стало отрицательным ОС должна быть положительной или мы другую схему смотрим

[nonamedov]

А при изменении 13 до 30.

Вот формула R=(V1-V2)/(I1-I2), будет 17/0,003=5,6к

На сколько я понял, данная схема не предназначалась для работы на КЗ, второе при ограничении тока одна 431 шунтирует другую, какой то редчайший момент совместной работы никого не интересуют.

Самогипнозом занимаетесь, почему не предназначалась, почему редчайший? Где аргументы?