Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 09.04.2020, 17:17  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Для усилителей более важна интермодуляция, т.е. не гармонические искажения, когда появляются новые спектральные составляющие. Мой приятель (очень давно) построил супер линейный усилитель. Схему взял из журнала Радио и выполнил указания автора по улучшению. Самое смешное, что основные искажения давала нелинейная входная ёмкость. Он попросил у меня помощи. Я воспользовавшись программой Spice2 разработал для него повторитель на биполярных и полевых транзисторов с входной ёмкостью менее 50е-15=0.05 пФ. Искажения сильно уменьшились. Он подавал на вход смесь 19 и 20 кГц. Результирующая частота 1 кГц была еле слышна. Но как он выяснил - это были искажения колонки. На высококачественных наушниках 1 кГц не присутствовали (он не слышал).
Ps. alexey-b, рад, что Вы с нами!

Последний раз редактировалось bordodynov; 09.04.2020 в 17:19.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 17:32  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Прошу прощенья, переоценил первую схему - редкостная дрянь.
Скан с установками прилагаю.
Вторая неработоспособна - генератор из-за отсутствия коррекции.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.png
Просмотров: 0
Размер:	61.2 Кб
ID:	151959  
12943 вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 17:50  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

bordodynov Спасибо ! О проблеме интермодуляционных искажений я в курсе. Мои схемы не могут претендовать на HI-FI - класс. Чтобы к нему как-то приближаться нужно, как минимум, строить их по схемам с двухполярным питанием. Но мои схемы могут звучать не хуже покупных китайских колонок средней ценовой категории. А мой интерес состоял в том, чтобы построить простые варианты схем УМ со стабилицацией точки покоя выходных транзисторов на уровне Uп/2. Я убедился в том, что выходные транзисторы нормально работают в таких схемах при токах покоя от 3 мА. и при этом могут отдавать в нагрузку 4 Ома более 15W мощности. Для полной убеждённости в этом нужно посмотреть уровень нелинейных искажений.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 18:00  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Вторая неработоспособна - генератор из-за отсутствия коррекции.
Что-то я вас не понял : У меня обе схемы работаю чётко и обе имеют цепи ОС подавления генерации.
Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Скан с установками прилагаю.
Если я правильно понял ваш скан, то он показывает максимум искажений на 40 кГц. На 20кГц. искажения около 0.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 18:04  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Уровень смотрите на моей картинке.
На счет звучания не обольщайтесь - 2,5% для транзисторного, это сплошной хрип.
Второй генерит, говорить не о чем.
Кстати в первом такое безобразие от того, что нижнего плеча выходного каскада в отсечке, а ток покоя верхнего течет через нагрузку.
Поскольку ток там больше 2-х ампер, то реальный динамик просто работать не будет.
12943 вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 18:16  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Второй генерит, говорить не о чем.
Не знаю, что у вас генерит.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УМ_02.png
Просмотров: 0
Размер:	52.6 Кб
ID:	151961  
alexey-b вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 18:18  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Что-то я вас не понял : У меня обе схемы работаю чётко и обе имеют цепи ОС подавления генерации.
Судя по вашим схемам, вы не имеете ни малейшего представления о коррекции усилителя с ОС и весьма слабые знания об устройстве усилителя.

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Если я правильно понял ваш скан, то он показывает максимум искажений на 40 кГц. На 20кГц. искажения около 0.
Вы поняли совершенно не правильно.
Этот график показывает уровень гармоник в процентах.
Поскольку частота на входе усилителя 20 кГц, то она называется первой гармоникой и естественно это не искажение, поэтому 0%.
40 кГц в два раза больше 20-и, это называется вторая гармоника и это искажения, её уровень 2,5%.
60 кГц - третья гармоника - искажения, уровень смотрите.
Если нужен суммарный Кг, то включите в установках анализа соответствующую строку.
И мой совет: не валяйте ваньку, изучайте тему. Есть много такого, что вы не придумаете никогда и даже не факт, что поймёте готовое.
12943 вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 18:24  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Вот это периодический сигнал на выходе, без сигнала на входе.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.png
Просмотров: 0
Размер:	46.2 Кб
ID:	151963  
12943 вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 18:30  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Судя по вашим схемам, вы не имеете ни малейшего представления о коррекции усилителя с ОС и весьма слабые знания об устройстве усилителя.
А, что я где-то сказал, что являюсь карефаном по УМ. Скорее вы себя так позиционируете, вместо конкретной помощи. Такой тип людей мне всегда неприятен.
МС позволят обследовать разные схемные решения, чем я и занимаюсь и буду заниматься без вашего участия. Попрошу вас более не беспокоиться на мой счёт.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 18:34  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Попробовал с сигналом, да, генерация не обнаруживается.
С искажениями, конечно, такой же кошмар - 1,5%.
Не понимаю, куда вы смотрите, чтобы усилитель с однополярным питанием работал,
ему нужен конденсатор перед нагрузкой.
12943 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PCAD2006 и MICROCAP ivainc Proteus, KiCAD и другие ECAD 21 02.02.2014 20:27
LabWindows/CVI Full Development System 9.0 PVitaly Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 13.06.2009 19:54
MicroCap-8 NOPROBLEM Proteus, KiCAD и другие ECAD 17 10.03.2007 14:16
CCS PIC C (4.013 Full) fmssp Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 20 23.11.2006 09:31
очень надо MicroCap 8 AnaBolik Proteus, KiCAD и другие ECAD 18 01.11.2006 22:33


Часовой пояс GMT +4, время: 01:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot