Величайшие ошибки медвепута

[akegor]

По тому же оригиналу это относится к 23 году, а не 25, как утверждаете Вы.
Оригинал - это книга беглого Бориса Бажанова, написанная им понятно с какой целью: срубить бабла на жизнь поливая грязью бывшего хозяина. Говорил ли Сталин такое - остается на совести автора.

Сообщение от evg220
Назвать могу, но вряд ли он Вам что-либо скажет
Извините уважаемый, это аргументы из серии ОБС (одна баба сказала), при всем уважении ко Вашему покойному родственнику.

А по мне - так оба источника равносильны. И чего тут друг друга за чубы тягать?
Родственнику даже больше веры, если пересказ не вольный.

[KREN]

Повторяю, Вы не понимаете. Вертикаль ручного управления и система регуляции - "две большие разницы".
Ручное управление замыкается на "верхушку" вертикали.
Управление подразумевает наличие большого числа самостоятельных подсистем, участвующих в процессе управления. Тогда процесс управления сводится к контролю за исправностью этих подсистем, а не ручным замещением их функций. Причем, по конечному результату.
На примере того же приемника. Если настройка начала "плавать", нужно починить АПЧГ. А Вы предлагаете заменить его "ручной подстройкой".
Неужели даже ЭТО Вы не в состоянии понять?..

Любое управление основано на вертикальном принципе, не зависимо ручное оно, или автоматическое. И если в большой системе имеется много других подсистем, то эти подсистемы ни в коем случае не самостоятельны, они включены в общий процесс управления, и реагирует, каждая из них, только при поступлении соответствующей команды. И если каждая подсистема будет работать независимо, т.е. сама по себе, то вся система в целом будет не управляемая. А контроль за исправностью подсистем, это уже не из той оперы, к управлению он отношения не имеет (считаем, что всё у нас исправно). Про "ручную подстройку", это Вы уже сами придумали, с больной головы на здоровую (подленький приёмчик). Но в жизни случались ситуации, когда и в ручную приходится подстраивать частоту, но это уже исключения а не правило.

[evg220]

И если каждая подсистема будет работать независимо, т.е. сама по себе, то вся система в целом будет не управляемая

Не согласен. АПЧГ и есть "самостоятельная система, следящая за настройкой гетеродина на принимаемую станцию. АРУ следит за громкостью динамика. Между собой они не связаны и работают автономно. "Центр управления" выбирает частоту станции и громкость приемника. И (при нормальной работе подсистем) ему глубоко плевать, КАК работает каждая из них.

А контроль за исправностью подсистем, это уже не из той оперы, к управлению он отношения не имеет

Тоже неверно. "Центр управления", коим и является человек, даже в случае с приемником, следит за конечным результатом. Если начинает плавать настройка или громкость, он несет приемник в ремонт.

[VladimirIvan]

Не согласен. АПЧГ и есть "самостоятельная система, следящая за настройкой гетеродина на принимаемую станцию. АРУ следит за громкостью динамика. Между собой они не связаны и работают автономно.

А в отсутствии сигнала?

[KREN]

А в отсутствии сигнала?

Там ещё ПШ имеется. В гетеродинном приемнике используется зеркальный принцип, и при отсутствии сигнала несущей частоты,возникает шум от гетеродина, и ПШ его гасит.

[VladimirIvan]

Про ВАРУ, ШАРУ, и.т.д. Не будем. В приемнике все автоматические регулировки начинают слаженно "петь" только при наличии сигнала в тракте. Без оного, разброд и шатание.

[evg220]

Там ещё ПШ имеется.

Именно! И еще много чего...
Но этот же принцип управления применим и к обществу в целом, и к экономике в частности. Причем, процессы управления экономикой лежат в области т.н. МАКРО-экономики. К ней относятся налоговая политика, монетарная, инвестиционная и прочие...

[KREN]

Не согласен. АПЧГ и есть "самостоятельная система, следящая за настройкой гетеродина на принимаемую станцию. АРУ следит за громкостью динамика. Между собой они не связаны и работают автономно. "Центр управления" выбирает частоту станции и громкость приемника. И (при нормальной работе подсистем) ему глубоко плевать, КАК работает каждая из них.

Ну вы как ребёнок, право. АПЧГ реагирует на сигнал рассогласования, с той частотой, которая задаётся более высоким уровнем управления, в данном случае радистом. И если требуется перейти на другую частоту, то кабы не старался АПЧГ сохранить прежнюю, этого у него не получится. Он будет работать так, как ему задано. Иначе в ремонт.

Тоже неверно. "Центр управления", коим и является человек, даже в случае с приемником, следит за конечным результатом. Если начинает плавать настройка или громкость, он несет приемник в ремонт.

Человек не создавал приёмник, для того чтобы его ремонтировать. Приемник нужен для приёма радиостанций, это его цель.

[Adviser]

А по мне - так оба источника равносильны.

Вы не правы. Исторический документ, в том числе книга ( естественно с поправками на личность автора), дает более объективную картину происходящего, хотя бы потому, что с ней познакомилось много народа и можно выяснить коллективное мнение по имеющимся в ней фактам.
Из документа или книги можно понять исторический контекст.
Что касается известной фразы - идет внутрипартийная борьба между Зиновьевым и Каменевым ( и примкнувшим к ним Сталиным на третьей роли в тот период) и Троцким. Организована внутрипартийная дискуссия - и известная фраза фактически означает: контролировать дискуссию будет Троцкий, значит ее выиграет он. Контролировать будут Зиновьев и Ко - выиграют они.
Есть много фраз, которые будучи вырванными из контекста, могут никак не соответствовать личности и характеру произнесшего их человека.

[evg220]

АПЧГ реагирует на сигнал рассогласования, с той частотой, которая задаётся более высоким уровнем управления, в данном случае радистом

Именно! Это значит, что радисту нужно только выбрать частоту станции, и не нужно следить за ее подстройкой. Посему он и есть "ЦЕНТР управления", а не "система управления". Его задача - принятие СТРАТЕГИЧЕСКИХ решений.
Чем больше в системе самостоятельно работающих подсистем, тем проще и надежней ИСПОЛНЯЮТСЯ стратегические решения...