Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
13.10.2021, 18:42
|
#1001
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Частота
Круто чо... Тока при умножении двух синусов 7кГц и 11кГц результат 4 и 18кГц как то невписывается в эту гармонию, хрен поймёшь чему должны быть кратны ряды 4 и 18кГц или 7кГц и 11кГц???
|
|
|
|
13.10.2021, 18:59
|
#1002
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,962
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Re: Частота
Сообщение от Квинт
|
умножении двух синусов
|
происходит, судя по формулкам, преобразование частот.
Вас какой специальности учили? Может - электроника - не Ваше...
|
|
|
|
13.10.2021, 20:51
|
#1003
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Частота
Сообщение от Квинт
|
Тока при умножении двух синусов 7кГц и 11кГц результат 4 и 18кГц как то невписывается в эту гармонию, хрен поймёшь чему должны быть кратны ряды 4 и 18кГц или 7кГц и 11кГц???
|
Вообще то изначально говорили о сложении двух синусов 7кГц и 11кГц!
Спектр суммы сигналов равен сумме спектров сигналов. Это из того что прямое преобразование Фурье является линейной операцией и обладает свойствами однородности и аддитивности.
Аддитивность — свойство математических или физических величин, состоящее в том, что значение величины, соответствующее целому объекту, равно сумме значений величин, соответствующих его частям.
Посему в разложении в ряд Фурье суммы двух чистых синусов 7кГц и 11кГц будут только два чистых синуса 7кГц и 11кГц.
Но такая идиллия нарушается когда разница между частотами синусов маленькая
и появляются биения с частотой (f1-f2)/2 (огибающая)
и заполняющая биения (f1+f2)/2,
когда сумма двух синусов f1 и f2 превращается в произведение синусов с частотами (f1-f2)/2 и (f1+f2)/2.
В этом случае спектр такого умножения представляет математическую свертку спектров синуса (f1-f2)/2 и синуса (f1+f2)/2. Но в спектре остаются только два синуса
синус (f1+f2)/2 - (f1-f2)/2=f2
и синус (f1+f2)/2 + (f1-f2)/2=f1
Если умножать (не складывать!) только два чистых синуса 7кГц и 11кГц, то опять имеем математическую свертку спектров синуса 7кГц и синуса 11кГц, и в спектре появятся два синуса 4кГц и 18кГц
__________________
Геннадий
|
|
|
|
13.10.2021, 21:02
|
#1004
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Частота
Сообщение от Квинт
|
Куда моя тема делась
|
ща и эта там окажется https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=120826
|
|
|
|
13.10.2021, 21:13
|
#1005
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Частота
Про биения было интересно.
Не, довайте так умножение частот нелинейно или как правильно сказать? Кароче, порождаются гармоники кратные 1,2,3...и т.д. по мимо этих кратных гармоник там буду частоты 4кГц и 18кГц?
А если будут то от этих частот 4кГц и 18кГц тоже появятся гармоники?
|
|
|
|
13.10.2021, 21:46
|
#1006
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Частоты, искажения.
Квинт, если бы Вы таки вникли в суть разложения Фурье, то быстро бы поняли, что гармоники есть всегда, но иногда их амплитуда очень близка к 0
PS Был тут давеча базар про
Сообщение от Квинт
|
Кто писал? Каму писал? Я писал? Ни чо не понял. Ну да ладно. Зайду сюда...через пол годика... Никаво и нечиво не удаляйте ...
|
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.10.2021 в 21:50.
|
|
|
|
13.10.2021, 23:57
|
#1007
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Да, было дело про пол года, коты закидали умными фразами, электроникс не очень болтливы, сайбер вымер, технари по простому не могут, для вегалаба айпишник новый нужен... как то так.
Да помню что близка к нулю, про сумму частот можно же сказать что гармоники есть но они равны нулю.
Щас то мы рассматриваем когда не все гармоники равны нулю тоесть произведение,
Тут кое кто мне картинку подогнал интересную...
Чо я докопался до гармоник, да патамучто в аудио электронике они везде все их перещитывают, сравнивают, уменьшают, увеличивают всё у них крутится вокруг гармоник...
Вот ещё одна картинка... Почему первая именно 20к? И что, что вторая больше первой в шесть раз ? Нееееепонятно???
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.10.2021 в 01:14.
|
|
|
|
14.10.2021, 01:22
|
#1008
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Частоты, искажения.
Квинт, таки читаем правила форума, читаем учебники, читаем справочники, перевариваем прочитанное, при наличии вопросов процесс повторяем… и так до просветления в мозгах.
Здесь тоже не учебное заведение - при полном непонимании математики с физикой уже не справится…
Так что до встречи через минимум полгода.
Если будут руки чесаться снова писать - придется реагировать иначе.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
14.10.2021, 04:40
|
#1009
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Частоты, искажения.
Сообщение от Yuri222
|
Это не просто, а очень просто.
Ножовкой по металлу в шляпке прорезается шлиц под плокую отвертку.
Плашкой соответствующего размера на гвозде нарезается резьба. В доске просверливается отверстие диаметром 0,8 от диаметра нарезанной на гвозде резьбы, и соответствующим метчиком нарезается резьба уже в отверстии.
После этого гвоздь приставляется к краю этого отверстия и ввинчивается отверткой.
|
Можно проще, взять винтовой гвоздь и завернуть его молотком.
https://krepcom.ru/blog/products-art...i-primeneniya/
Другой вид гвоздей для максимально прочного скрепления - винтовые. Метизы производятся из квадратной стальной проволоки, скрученной по длине, поэтому их стержень имеет форму винта. При забивке винтовой гвоздь входит в древесину не по прямой, а ввинчивается. Соответственно, для его выдергивания требуется преодолеть силу трения не только вдоль оси, но и по ходу вращения. Такая конструкция позволяет получить скрепление примерно в пять раз прочнее, чем со строительным гвоздем. Часто применяемое название для такого крепежа - витой гвоздь. Сфера применения винтовых гвоздей: производство деревянной тары и контейнеров, крепление наружных и внутренних деревянных конструкций, устройство настилов и причалов, конструкций, подверженных изгибу, вибрациям и другим механическим усилиям.
Последний раз редактировалось gbdj; 14.10.2021 в 05:11.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо gbdj за это сообщение:
|
|
|
14.10.2021, 10:54
|
#1010
|
Прописка
Регистрация: 13.09.2009
Адрес: Белоруссия
Сообщений: 184
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 73 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
После прочтения первых трех страниц не утерпел и глянул сразу последнюю.
Из подсознания всплыли четыре мысли.
1 Гвозди бы делать из этих людей.
2 Каков вопрос - таков ответ.
3 На выходе нельзя получить меньше частот, чем на входе.
4 Третья мысль, видимо, содержит ошибку.
Сообщение от Maxymen
|
3 На выходе нельзя получить меньше частот, чем на входе.
4 Третья мысль, видимо, содержит ошибку.
|
А если подумать, то, видимо, ошибки нет.
Спасибо. Отвлекся).
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.10.2021 в 13:59.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:50.
|
|