Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.06.2017, 17:10   #10471
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,919
Сказал спасибо: 2,982
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
А вот при сверлении тонкого листового материала, обычными (в смысле круглыми, спиральными, с двумя режущими кромками) свёрлами большого диаметра (от 6мм и более), получаются почти круглые отверстия ("почти" это либо треугольники, реже пятиугольники, и никогда квадратными)??? И эти "фигуры" бывают весьма чётко выраженными.
Только если сверлить вручную.

Можно высверлить отверстие, близкое к квадрату - со всеми прамыми сторонами и скруглёнными углами.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.06.2017, 18:58   #10472
stalkernet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 1,110
Сказал спасибо: 1,246
Сказали Спасибо 2,178 раз(а) в 624 сообщении(ях)
stalkernet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Можно высверлить отверстие, близкое к квадрату
Чувствуется что праздник идет правильно. Но всетаки с живительной влагой надо быть поосторожнее...
stalkernet вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.06.2017, 19:11   #10473
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Только если сверлить вручную.
Не только. Если толщина листа меньше полутора высот "лобной части" сверла, избежать треугольности можно только соблюдая три условия: жесткое закрепление листа на столе св. станка; подложка должна иметь ту же прочность, что и лист; сверло должно быть как можно короче. Ну и про пилотное отверстие правильного диаметра не забывать. Тогда ВИДИМОЙ треугольности не будет.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.06.2017, 23:00   #10474
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
... избежать треугольности можно только соблюдая три условия:..
Я сейчас вспомнил, как к нам в цех пришли практиканты из ПТУ. Им дали задание сверлить отверстия. И они все поголовно просверлили пятиугольные. Ну, бывает... Но возмутившиеся слесаря (столько брака) попробовали повторить их фокус: на том же станке, тем же сверлом - не получилось. Круглые получаются.
Вот какая разница между практикантом и слесарем со стажем?
spamkerdyk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2017, 13:44   #10475
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Вот какая разница между практикантом и слесарем со стажем?
У практиканта скорость подачи меньше?
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
shurik_ss вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2017, 15:42   #10476
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
У практиканта скорость подачи меньше?
У профи рука твёрже, и он знает, как заготовку закрепить, чтобы под сверлом не елозила.
agnostic вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2017, 16:01   #10477
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
как заготовку закрепить, чтобы под сверлом не елозила
Сверло тоже мандраж бьет. Причем, не во все стороны одинаково. Еще играют рояль обороты и скорость подачи.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2017, 22:50   #10478
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Рояль играют все. Вопрос-то не в том
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2017, 23:36   #10479
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Но возмутившиеся слесаря (столько брака) попробовали повторить их фокус: на том же станке, тем же сверлом - не получилось. Круглые получаются.
Вот какая разница между практикантом и слесарем со стажем?
Дело в том, что у профи со временем многие действия начинают управляться на уровне рефлексов. То есть, он уже не напрягает мозг над решением задачи - куда двинуть рукой в каждый момент времени, а все происходит автоматически. Опытный водитель во время движения ни секунды не задумывается над тем, какую скорость включить, какую педаль нажать, все происходит само, без участия мозгов.
Это приводит к тому, что профи отвыкают думать, а их руки отвыкают слушаться мозгов.
А у практикантов руки пока привычны только к ложке. Они бы и рады были повиноваться командам мозгов, и вырабатывать навыки. Но для этого команды должны быть четкими, уверенными. А не сплошные сомнения, типа - ой, а куда теперь? Сюда? Нет, кажется туда! Левее... нет, правее...

Так вот, в примере со сверлением эта теория полностью подтверждается. Практикант берет деталь трясущимися руками, долго прицеливается сверлом, при этом боится практически всего, что может случиться, и что не может. Старается изо всех сил, хочет сделать как лучше - а получается как всегда.

А теперь опытный слесарь подходит к станку с целью сделать брак. И его мозг пытается сформулировать эту задачу рукам. Но к этому времени его мозг уже давно отвык командовать руками, а руки, в свою очередь - давно уже перестали нуждаться в сторонних подсказках. В результате мозг командует рукам: - так, делайте брак! А руки ему в ответ: - Ага, щас! - и делают все так, как надо.
Alex9797 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2017, 23:59   #10480
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Опытный водитель во время движения ни секунды не задумывается над тем, какую скорость включить, какую педаль нажать, все происходит само, без участия мозгов.
Это приводит к тому, что профи отвыкают думать, а их руки отвыкают слушаться мозгов.
Миллион, наверное, намотал - для "опытности", думаю, достаточно. Причем, и на легковых, и на грузовых.
Так вот, оглянувшись назад и вспомнив различные сложные ситуации, говорю:"Неправда!".
Да, руки работают автоматом. Да, глаза и уши работают автоматом. А я в это время могу быть далеко (в схеме, в поиске неисправности, в программе). Однако, при малейшем отклонении от нормы (лишний звук, опасное движение в мою сторону со стороны других участников, да и мало ли чего...) тут же подключается голова, анализирует ситуацию и раздает команды моим органам чувств и управления. В особо сложны случаях команды противоречат наработанному автоматизму, но исполняются бесприкословно. Кстати, и время сильно растягивается.
А если у кого это не так - значит, опыта маловато.
Аналогично, кстати, и в слесарке, да и в других делах. Гы! Бывает, спрашивают: "Как ты отвернулся от зубила, но молотком попадаешь по нему, а не по пальцам?!" Просто автомат. Да и много других случаев проявления автоматизма. Но это совершенно не значит, что голова теряет контроль над автоматом. Автомат всегда под контролем.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ерундиция и смехалка Федя-Инженер Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 19.03.2021 14:05


Часовой пояс GMT +4, время: 13:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot