Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
16.05.2020, 15:47
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
Научитесь разговаривать с людьми по существу без преподавательских оценок.
|
не хочу учиться разговаривать
Сообщение от alexey-b
|
У вас нет никаких причин для самовозвышения.
|
мне плевать на уровень моей высоты, я дурак и тем горжусь.
|
|
|
|
16.05.2020, 16:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от 12943
|
мне плевать на уровень моей высоты
|
Как говорил один умный герой из кинофильма : Я тоже плевал, пока не сдал анализы.
Но я сделал как вы меня учили. т.е. для V2 я указал значение 0.15V. Сигнал получился с ограничением (про гармоники не говорю). Но так и должно быть, т.к. в узле V16 приходит половина 0.15V. Я не знаю как это задать в установке.
|
|
|
|
16.05.2020, 17:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от bordodynov
|
В LTspice это возможно. Можно менять модели транзисторов, сделать случайное изменения параметров, делать разброс случайный резисторов и конденсаторов. Можно считать задавая перебором параметры элементов, принимающих случайным образом три величины min, nom и max. Правда это займёт много времени. И человека и компьютера.
|
Дело то в том что когда мы что то хотим сделать в железе, какую то схему
то предварительно конечно сделаем в программе. Посмотрим результат в ней. Где то изменим что нам не понравится. Это если конечно схема собственного построения и она для себя а не на заказ.
Вот теперь самое интересное. Начинаем покупать комплектацию. Приступаем к изготовлению печати. Откуда мы знаем все емкости к примеру меж дорожек на плате. Откуда мы знаем емкость например самого монтажа в проводах. Так вот как вы это введете в программу.
Понятно что параметры какого то транзистора вы можете поменять.
Но вы должны сначала замерить эти параметры на реальном.
Вообщем это такой глупый круговорот получиться.
Собирал я к примеру несколько схем этих УНЧ. Делал в интегральном исполнении. Так вот КНИ всегда получалось много больше чем в программе. Откровенно говоря я на слух и не особо это ощущал.
Делали раньше мы с ребятами в 70 годах на нашей элл. базе пять усилков для продажи мощность по 100вт на канал. Половина элл. базы была с ящика. Все делали сами и корпуса и акустику. Выводили эти кни на приборах. Было супер конечно по звучанию. Динамики нч вч сч помню покупали импортные. Ну это было для продажи. А схема и вся акустика по чертежам была от С.Д. Бать.
Известного акустика да и по электроники он хорошо разбирался в построениях УНЧ.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.05.2020 в 08:53.
|
|
|
|
16.05.2020, 17:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Ограничение происходит в предусилителе.
Надо эту погань (предусилитель) уничтожить.
|
|
|
|
16.05.2020, 17:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от 12943
|
Надо эту погань (предусилитель) уничтожить.
|
Вот сигнал на выходе предусилителя (узлы V22 и V27).
|
|
|
|
16.05.2020, 17:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Cейчас линейный выход 2 В эфф., это и надо подавать на вход усилителя.
|
|
|
|
16.05.2020, 17:40
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
Вот сигнал на выходе предусилителя
|
0,5% искажений, мечта.
|
|
|
|
17.05.2020, 17:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Чтобы избавиться от проблемы в пост 1042 пришлось добавить в схему генератор V3 с амплитудой, которую давал генератор V2 в узел V16. И, заодно, ввести дополнительный корректирующий частотку конденсатор С14. Максимальная мощность УМ при V3 = 130mV в районое 16 Вт. При V3 = 90mV мощность составляет примерно половину максимальной (около 8 Вт). После чего, для обоих значений на двух частотах 20Гц и 20кГц были измерены гармоники. Они нигде не превысили 0.2 %. Но я не знаю кто и когда слушает в быту звучание в 8 Вт. А этот УМ предназначен для бытколонок и не претендует на Hi - Fi - звучание. И конечно, эту схему можно совершенствовать и искать иные схемотехнические варианты. Но желательная критика её недостатков позволяет от неё же и оттолкнуться.
|
|
|
|
17.05.2020, 18:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,895
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 2,812 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Каскады на транзисторах J1, Q12, Q13 совершенно не нужны. Они не усиливают сигнал, а только вносят дополнительные искажения! Ваш входной дифференциальный усилитель плох. Я рекомендую поставить в эмиттера резисторы, так чтобы на этих резисторах падало порядка 3 В (резисторы 1%). Это обеспечит симметрию каскада. Между эмиттерами вставить встречно включенные электролитические конденсаторы и и резистор 100 кОм от соединённых минусов электролитов. Второй конец резистора на минус питания. А ваша балансировка при разбросе параметров транзисторов только увеличит не симметрию, а это увеличит вторую гармонику.
И да, достаточно (и лучше) использовать один делитель для питания баз транзисторов дифкаскада.
Последний раз редактировалось bordodynov; 17.05.2020 в 18:22.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
17.05.2020, 19:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от bordodynov
|
Каскады на транзисторах J1, Q12, Q13 совершенно не нужны. Они не усиливают сигнал, а только вносят дополнительные искажения!
|
Вероятно в этом вы правы. Тут дело обстояло так : Если вы откроете, например, любой график из предыдущего моего поста, то в его самом верху вы увидите номер моделирования (УМ_12-4ом). Т.е. я пробовал много вариантов и, в каком-то из них, мне показалось, что согласование микрухи с выходным каскадом может быть и лучше. И я решил попробовать. Но это не оправдалось, а я поленился всё заново перестраивать.
Сообщение от bordodynov
|
Я рекомендую поставить в эмиттера резисторы ....
|
Это потребует отдельно полную перенастройку сначала по постоянному току, а затем перенастройку всех цепей частотной коррекции. Честно говоря мне уже лень этим заниматься. Почему бы кому-нибудь ещё не заняться этим ?
Последний раз редактировалось alexey-b; 17.05.2020 в 19:50.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:58.
|
|