Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 19.11.2013, 17:25  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

О какой просадке речь? Если провод воткнуть в искомую фазу в одном помещении, то в следующем помещении между ним и искомой будет ноль (или около того) вольт. Между остальными и землей несколько больше . Вместо вольтметра две лампы последовательно.
Реклама:
avp94 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 18:32  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Подгрузка фазы в условиях множества независимых потребителей и скорее всего своей подстанции у ТРЦ выглядит весьма проблематичной.
На долях герца-да.
При мощной подстанции у нее небольшое активное Rвн., но заметное Lвн.
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
прослушка через конденсатор кажется более реальными, чем просадка напряжения
Нужно совместить одно и другое.
Просадка, но на килогерце. Как Вам?
Тогда не нужен чайник, достаточно и лампочки ватт на 200.
Полевик, или жибит... да что там - хватит даже старичка КТ840/838/846.
И релаксационный генератор на DB3.
Во многих помещениях даже и слушать ничем возможно не придется - трансформаторные БП сами могут тихонько "запеть".
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 19:14  
Demo65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Demo65
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 2,471
Сказал спасибо: 1,353
Сказали Спасибо 1,989 раз(а) в 863 сообщении(ях)
Demo65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от russo_turisto Посмотреть сообщение
Большой ТЦ, много бутиков с установленными антикражными воротами. Некоторые типы из них необходимо питать от одной и той-же фазы. Если подключены от разных фаз, то будут проблемы с нормальной работой, ложные сработки периодически будут происходить и чувствительность плавает,т.е. работают не стабильно. В каждый магазин заходит по три фазы, цвета проводов различная в разных магазинах.
Как определить в разных бутиках одну и ту же фазу? Вариант с отключением вводного питания одной фазы во всех магазинах отпадает. Также взять большую катушку удлинитель и измерить разность потенциалов между фазами магазинов тоже.

Думаю сделать на радиопередатчиках с прикрученым контролером. На передатчике ловим переход через ноль и отправляем пакеты. На приемнике ловим пакеты и сравниваем с нашей фазой, если совпадают значит мы на одной фазе.
Какие еще есть варианты?
Проще, отключить остальные две фазы и по очереди определить индикатором эту фазу в каждом магазине.
Demo65 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 19:18  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от Demo65 Посмотреть сообщение
Проще,
То, что проще - не всегда приемлемо.
Вы что, в процитированном - не видите что-ли:
Сообщение от Demo65 Посмотреть сообщение
Вариант с отключением вводного питания одной фазы во всех магазинах отпадает.
Только недавно писали-же:
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Отключение фазы можно приравнивать к хулиганству и умышленному нанесению вреда. Люди тратят десятки тысяч долларов, чтобы предложенного Вами не происходило годами. Надо было не уставать. В первом же письме сказано, что отключение недопустимо! Вы - хулиган?

Последний раз редактировалось Ан-162; 19.11.2013 в 19:20.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 19:21  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Речь идёт не о Герцах - для того, чтобы в энергосистеме поменялся Герц - это надо подгрузить мощностью соизмеримой с уровнем генерации всей энергосистемы. При этом, фазовая модуляция возможно, но частота системы не изменяется...
Lвн на подстанциях не такая уж и большая. Для раскачки одной фазы в пределах подстанции даже на частотах 20-40 кГц нужны мощности несколько десятков Ватт, а чтобы "запели трансформаторы и утюги" на частотах 4-6 кГц мощность около 400 Вт. Имелось ввиду небольшой генератор синусоидальный с частотой 2-3 кГц. Слушать отфильтрованный с помощью полосового фильтра сигнал в соседнем помещении. Дальше в 10-15 м по проводке сигнал может и отсутствовать.
Не забывайте о нагрузке. Почти все фильтры содержат на входе конденсаторы, которые очень любят давить сигнал...
ТС писал, что отключать НИИИ-ЗЗЯ...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 20:10  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Lвн на подстанциях не такая уж и большая.
У меня подстанция на прежней работе (ключи пока досихпор у меня) в 10 метрах.
Толстенным кабелем.
Два транса по 630 кВа. Когда я прогрузил сварочный инвертор на балласт (150-180А, 30в) и посмотрел форму напряжения на сетевых банках - был удивлен.
Пиковое больше вольт на 15-20, чем при отключенном инверторе.
Промоделировал. Все дело в заметной-таки индуктивности.
Так что на килогерце вполне можно ею воспользоваться.
зы. И не нужно ничего генерировать сотнями ватт.
Нужно грузить сотнями ватт активной нагрузки, с нужной частотой.
Имхо, так проще.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 21:25  
kru_yurij
Вид на жительство
 
Аватар для kru_yurij
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 376
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 325 раз(а) в 130 сообщении(ях)
kru_yurij на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

А просто взять осциллограф типа С1-68 с делителем и прописать все фазы по всем магазинам слабо?

Режим осциллографа при измерении фаз - "синхронизация от сети".

Или кто-то думает, что в каждом магазине "своя фаза А, фаза В, фаза С"?

Идиотизм по полной программе. Я в шоке
__________________
Змей ядовитый
kru_yurij вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 21:54  
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,730
Сказал спасибо: 2,439
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

И что это наблюдение осциллографом даст ?
baiderin вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 22:02  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Самый простой и самый реальный способ: рулетка-удлинитель, втыкаем в розетку нужной фазы, потихоньку идем и меряем тестером напряжение между фазовым проводом удлинителя и контактами розеток - показывает 0 - он! показывает 380 другой. Делов на день. В конце удлинитель уносим домой. Всё.
arty123 вне форума  
Непрочитано 19.11.2013, 22:15  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,586
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как подключиться к одной и той же фазе?

Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
А просто взять осциллограф типа С1-68 с делителем и прописать все фазы по всем магазинам слабо?
Ух ты!
A C1-69 не подойдет?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 19.11.2013 в 22:18.
Kabron вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Kabron за это сообщение:
E_C_C (20.11.2013), igor1000 (20.11.2013), печкин (20.11.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Как подключить два монитора к одной SVGA-карте? Vik Делимся опытом 19 06.12.2005 13:01


Часовой пояс GMT +4, время: 06:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot