Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
19.11.2013, 17:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
О какой просадке речь? Если провод воткнуть в искомую фазу в одном помещении, то в следующем помещении между ним и искомой будет ноль (или около того) вольт. Между остальными и землей несколько больше . Вместо вольтметра две лампы последовательно.
|
|
|
|
19.11.2013, 18:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
Сообщение от mikaleus
|
Подгрузка фазы в условиях множества независимых потребителей и скорее всего своей подстанции у ТРЦ выглядит весьма проблематичной.
|
На долях герца-да.
При мощной подстанции у нее небольшое активное Rвн., но заметное Lвн.
Сообщение от mikaleus
|
прослушка через конденсатор кажется более реальными, чем просадка напряжения
|
Нужно совместить одно и другое.
Просадка, но на килогерце. Как Вам?
Тогда не нужен чайник, достаточно и лампочки ватт на 200.
Полевик, или жибит... да что там - хватит даже старичка КТ840/838/846.
И релаксационный генератор на DB3.
Во многих помещениях даже и слушать ничем возможно не придется - трансформаторные БП сами могут тихонько "запеть".
|
|
|
|
19.11.2013, 19:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 2,471
Сказал спасибо: 1,353
Сказали Спасибо 1,989 раз(а) в 863 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
Сообщение от russo_turisto
|
Большой ТЦ, много бутиков с установленными антикражными воротами. Некоторые типы из них необходимо питать от одной и той-же фазы. Если подключены от разных фаз, то будут проблемы с нормальной работой, ложные сработки периодически будут происходить и чувствительность плавает,т.е. работают не стабильно. В каждый магазин заходит по три фазы, цвета проводов различная в разных магазинах.
Как определить в разных бутиках одну и ту же фазу? Вариант с отключением вводного питания одной фазы во всех магазинах отпадает. Также взять большую катушку удлинитель и измерить разность потенциалов между фазами магазинов тоже.
Думаю сделать на радиопередатчиках с прикрученым контролером. На передатчике ловим переход через ноль и отправляем пакеты. На приемнике ловим пакеты и сравниваем с нашей фазой, если совпадают значит мы на одной фазе.
Какие еще есть варианты?
|
Проще, отключить остальные две фазы и по очереди определить индикатором эту фазу в каждом магазине.
|
|
|
|
19.11.2013, 19:18
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
Сообщение от Demo65
|
Проще,
|
То, что проще - не всегда приемлемо.
Вы что, в процитированном - не видите что-ли:
Сообщение от Demo65
|
Вариант с отключением вводного питания одной фазы во всех магазинах отпадает.
|
Только недавно писали-же:
Сообщение от laser532
|
Отключение фазы можно приравнивать к хулиганству и умышленному нанесению вреда. Люди тратят десятки тысяч долларов, чтобы предложенного Вами не происходило годами. Надо было не уставать. В первом же письме сказано, что отключение недопустимо! Вы - хулиган?
|
Последний раз редактировалось Ан-162; 19.11.2013 в 19:20.
|
|
|
|
19.11.2013, 19:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
Речь идёт не о Герцах - для того, чтобы в энергосистеме поменялся Герц - это надо подгрузить мощностью соизмеримой с уровнем генерации всей энергосистемы. При этом, фазовая модуляция возможно, но частота системы не изменяется...
Lвн на подстанциях не такая уж и большая. Для раскачки одной фазы в пределах подстанции даже на частотах 20-40 кГц нужны мощности несколько десятков Ватт, а чтобы "запели трансформаторы и утюги" на частотах 4-6 кГц мощность около 400 Вт. Имелось ввиду небольшой генератор синусоидальный с частотой 2-3 кГц. Слушать отфильтрованный с помощью полосового фильтра сигнал в соседнем помещении. Дальше в 10-15 м по проводке сигнал может и отсутствовать.
Не забывайте о нагрузке. Почти все фильтры содержат на входе конденсаторы, которые очень любят давить сигнал...
ТС писал, что отключать НИИИ-ЗЗЯ...
|
|
|
|
19.11.2013, 20:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
Сообщение от mikaleus
|
Lвн на подстанциях не такая уж и большая.
|
У меня подстанция на прежней работе (ключи пока досихпор у меня) в 10 метрах.
Толстенным кабелем.
Два транса по 630 кВа. Когда я прогрузил сварочный инвертор на балласт (150-180А, 30в) и посмотрел форму напряжения на сетевых банках - был удивлен.
Пиковое больше вольт на 15-20, чем при отключенном инверторе.
Промоделировал. Все дело в заметной-таки индуктивности.
Так что на килогерце вполне можно ею воспользоваться.
зы. И не нужно ничего генерировать сотнями ватт.
Нужно грузить сотнями ватт активной нагрузки, с нужной частотой.
Имхо, так проще.
|
|
|
|
19.11.2013, 21:25
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 376
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 325 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
А просто взять осциллограф типа С1-68 с делителем и прописать все фазы по всем магазинам слабо?
Режим осциллографа при измерении фаз - "синхронизация от сети".
Или кто-то думает, что в каждом магазине "своя фаза А, фаза В, фаза С"?
Идиотизм по полной программе. Я в шоке
__________________
Змей ядовитый
|
|
|
|
19.11.2013, 21:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,730
Сказал спасибо: 2,439
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
И что это наблюдение осциллографом даст ?
|
|
|
|
19.11.2013, 22:02
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
Самый простой и самый реальный способ: рулетка-удлинитель, втыкаем в розетку нужной фазы, потихоньку идем и меряем тестером напряжение между фазовым проводом удлинителя и контактами розеток - показывает 0 - он! показывает 380 другой. Делов на день. В конце удлинитель уносим домой. Всё.
|
|
|
|
19.11.2013, 22:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,586
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
|
Re: Как подключиться к одной и той же фазе?
Сообщение от kru_yurij
|
А просто взять осциллограф типа С1-68 с делителем и прописать все фазы по всем магазинам слабо?
|
Ух ты!
A C1-69 не подойдет?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Последний раз редактировалось Kabron; 19.11.2013 в 22:18.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Kabron за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:19.
|
|