UC3843B

[KREN]

отлично, а что будет, если мы еще повысим нагрузку и транс перейдет в непрерывный режим работы, не увеличение ли мощности будет в таком случае? (См. рисунок выше по теме)

Ни какого увеличения, а как раз наоборот - уменьшение.

[KREN]

Уважаемый KREN формула U2=U1*N*@/(1-@) от уважаемого soladko справедлива. Только в качестве U1 - выступает не входное напряжение, а "отражённое" напряжение на первичке. Всё таки в ОХ используется дроссель-трансформатор. А трансформатор он и в Африке трансформатор...

Смотря что, Вы подразумеваете под отражённым напряжением. Если ЭДС, возникающую во всех витках дросселя, из-за изменения магнитного потока в сердечнике, то и тогда это будет не верно, т.к. скважность здесь ни к чему. ЭДС зависит от скорости изменения магнитного потока, и только.
Но я думаю, что Вы и сами прекрасно осведомлены о том, что символом U1 обозначается напряжение источника питания, тем более, что и soladko, и автор статьи, на которую soladko ссылается, вполне определённо называют этот символ, напряжением входного питания. Ну а это, как Вы надеюсь тоже понимаете, не верно.

[soladko]

Где вы это увидели? Ток в дросселе будет нарастать, следовательно во вторичке тоже он станет больше и мощность перекачки возрастет. Мощность перекачки энергии за один такт считается по формуле LImax^2/2-LImin^2/2. Если ток возрастал, как на нижнем график от 0 до 1А , то 1*1-0*0=1. А при переходе в режим неразрывного тока
2*2-1*1=3. Тоесть в три!!! раза. Если за время обратного хода индуктивность не успевает отдать всю энергию на конденсатор вторички(а ведь скорость изменения тока индуктивности при разряде на постоянное напряжение величина постоянная) то следующий такт в первичке пойдет не с набора первичкой тока от 0 и до Imax, а от Imin и до уже большего Imax.

[soladko]

mikaleus,

Уважаемый KREN формула U2=U1*N*@/(1-@) от уважаемого soladko справедлива. Только в качестве U1 - выступает не входное напряжение, а "отражённое" напряжение на первичке. Всё таки в ОХ используется дроссель-трансформатор. А трансформатор он и в Африке трансформатор..

. Справедливое замечание, если рассматриваем что-то типа степ-Ап блока. А если у нас классический обратноходовый с гальванической развязкой, то формула полностью справедлива. Спасибо за поддержку, не люблю когда запутывают форумчанинов, всегда же есть "ИМХО" для обозначения того, в чем твердо не уверен. Вот очередная грубая ошибка --- уважаемый KREN пишет, что при переходе ИБП в режим работы неразрывных токов мощность будет уменьшаться....

[KREN]

КПД повышается за счет того, что импульсный ток снижается в пике, и сердечник не меняет за каждый цыкл "полярность" своего намагничивания.

У-у как у Вас всё запущено-то. Дружочек, сердечники дросселей и трансформаторов однотактных преобразователей (любых, хоть прямоходовых, хоть обратноходовых), ни когда не меняют ПОЛЯРНОСТЬ своего намагничивания. Они просто не могут этого делать! Исключение, пожалуй, составляют сердечники со встроенными постоянными магнитами, но это уже "экзотика".

Не было от вас ни единого источника, а от меня - несколько.

Я в третий раз отправляю Вас к ТОЭ!

[soladko]

Смотря что, Вы подразумеваете под отражённым напряжением. Если ЭДС, возникающую во всех витках дросселя, из-за изменения магнитного потока в сердечнике, то и тогда это будет не верно, т.к. скважность здесь ни к чему. ЭДС зависит от скорости изменения магнитного потока, и только.
Но я думаю, что Вы и сами прекрасно осведомлены о том, что символом U1 обозначается напряжение источника питания, тем более, что и soladko, и автор статьи, на которую soladko ссылается, вполне определённо называют этот символ, напряжением входного питания. Ну а это, как Вы надеюсь тоже понимаете, не верно.

Отраженное напряжение - автор поста имел ввиду напряжение ЭДС первички на обратном ходе без учета индукции рассеяния. Как писал - это важно, если считаем не классический ИБП. ЭДС зависит только от скорости изменения потока говорите? А от чего зависит сама скорость изменения магнитного потока вы не забыли? А знаете ли вы, что скорость изменения магнитного потока у обратноходового ИБП всегда постоянная и задается индуктивностью в паре с напряжением выходного конденсатора(или входного, если мы о вторичке)? Тоесть магнитный поток зависит от того, на какое напряжение на конденсаторе мы разряжаем индуктивность, или каким напряжением мы заряжаем индуктивность(на прямом такте) но не наоборот. Применительно к обратноходовому ИБП U=LdI/dt Так как в пределах такта U-величина постоянная и равна по сути напряжению на конденсаторе то и LdI/dt тоже постоянно, значит и магнитный поток постоянный.

[soladko]

KREN,

Я в третий раз отправляю Вас к ТОЭ!

Я живу этим, куда именно отправляете, продемонстрируйте любым доступным Вам способом, если вы не голословны.

[KREN]

Где вы это увидели? Ток в дросселе будет нарастать, следовательно во вторичке тоже он станет больше и мощность перекачки возрастет. Мощность перекачки энергии за один такт считается по формуле LImax^2/2-LImin^2/2. Если ток возрастал, как на нижнем график от 0 до 1А , то 1*1-0*0=1. А при переходе в режим неразрывного тока
2*2-1*1=3. Тоесть в три!!! раза. Если за время обратного хода индуктивность не успевает отдать всю энергию на конденсатор вторички(а ведь скорость изменения тока индуктивности при разряде на постоянное напряжение величина постоянная) то следующий такт в первичке пойдет не с набора первичкой тока от 0 и до Imax, а от Imin и до уже большего Imax.

Вы привели очень убедительный пример! А вот теперь смотрите, При непрерывном потоке, у Вас отдаётся в нагрузку, только три части энергии (2*2-1*1=3), а при работе в граничном режиме отдаются все четыре, т.к. 2*2-0=4. Ну и где же больше? В добавок в непрерывном режиме одна четвёртая часть тока, будет нагружать первичную обмотку дросселя и ключевой транзистор, создавая потери, и не принося ни какой пользы.

[soladko]

У-у как у Вас всё запущено-то. Дружочек, сердечники дросселей и трансформаторов однотактных преобразователей (любых, хоть прямоходовых, хоть обратноходовых), ни когда не меняют ПОЛЯРНОСТЬ своего намагничивания.

Прошу прощения, оговорился, имел ввиду МЕНЬШУЮ амплитуду изменения скорости магнитного потока и ее безразрывность. Потери в сердечнике зависят от амплтуды магнитного потока, от какой величины и до какой он меняется в пределах такта.

[soladko]

KREN,

Вы привели очень убедительный пример! А вот теперь смотрите, При непрерывном потоке, у Вас отдаётся в нагрузку, только три части энергии (2*2-1*1=3), а при работе в граничном режиме отдаются все четыре, т.к. 2*2-0=4. Ну и где же больше?

А с какого перепугу при заданой частоте дроссель сможет это сделать за ограниченное время? Он не успеет. Вы не с той стороны подошли к решению вопроса. В первом случае тот же дроссель за при той же частоте отдает 1Джоуль энергии, а если ввести его в неразрывный режим, то тот же дроссель при той же частоте может перекачивать 3Джоуля!!! энергии. речь идет именно о возможности больше перекачать энергии за один такт если дроссель не будет до конца разряжаться. ограничение только способностью дросселя к насыщекнию тем или иным током.