Странные явления в 3-х фазном трансформаторе

[genao]

Кто-нибудь может объяснить - что такое отрицательная мощность? Или что означает "знак мощности"? Трансформатор что, может генерировать энергию?

Поскольку основная нагрузка потребителей - активно-индуктивная, то условно считают потребителем реактивной мощности индуктивную нагрузку, генератором реактивной мощности собственно генераторы, компенсаторы реактивной мощности (синхронные двигатели с перевозбуждением, синхронные компенсаторы), емкостную нагрузку. То есть если ток отстает от напряжения - то потребление, если опережает то генерация. Отсюда и не терминологические выражения - положительная/отрицательная реактивная мощность. Что касается знака активной мощности то это тоже не терминологические выражения: здесь идет речь о направлении энергии, положительным направлением считается направление от сети к потребителю, отрицательным от потребителя в сеть. Обычно такими выражениями оперируют при учете электроэнергии.

[nvsuriko]

И кто их вам заплатит? Неужто поставщик электроэнергии? Уверяю вас, он не заплатит вам ни копейки, даже если вы начнёте генерировать в сеть. Даже больше скажу - вас оштрафуют за недоиспользование мощностей. И прецеденты такие есть, сколько угодно.

Совсем наоборт, на потребителя накладывают штраф за низкий косинус ф,
но это уже совсем другая тема,вопрос-то был о трансформаторе
http://www.t-story.ru/electric/glavnyj_energetik.html

[genao]

Никакого противоречия не видите?
Мощность - это работа за единицу времени, раз работы нет, то и мощность нулевая. А кто греет провода?

По сети перекачивается полная мощность (активная и реактивная). И полный ток греет провода.

[genao]

Если допустить потребителя с чисто индуктивной нагрузкой, то сеть носит характер активно-реактивный ( активно-емкостной или активно-индуктивный в зависимости от длины и вида питающей линии). Тогда работа совершается на нагрев проводов линии, электромагнитное излучение линии, нагрев изоляции и на прочие потери.

[Scadauser]

на потребителя накладывают штраф за низкий косинус ф

Никаких штрафов за косинус не существует. Существует тариф на реактивную мощность, потреблённую свыше договорной величины, составляющий 8 % от тарифа на активную электроэнергию за 1 кВАрч. До договорной величины косинуса плата за реактивную мощность не взимается.
«Инструкция о порядке расчетов за электрическую и тепловую энергию» (Рег. № 449 от 28.12.93г. Минюста России)
Согласно данной инструкции, освобождаются от платы за реактивную энергию население и потребители с ежемесячным потреблением активной энергии не более 30000 кВтч.

[nvsuriko]

Никаких штрафов за косинус не существует. Существует тариф на реактивную мощность, потреблённую свыше договорной величины, составляющий 8 % от тарифа на активную электроэнергию за 1 кВАрч. До договорной величины косинуса плата за реактивную мощность не взимается.
«Инструкция о порядке расчетов за электрическую и тепловую энергию» (Рег. № 449 от 28.12.93г. Минюста России)
Согласно данной инструкции, освобождаются от платы за реактивную энергию население и потребители с ежемесячным потреблением активной энергии не более 30000 кВтч.

У предприятий Двуставочный тариф, посчитай,сколько 3 печки по 8МВА
(М- это Мега) потребят за час, без учёта остальных потребителей,умножь на 12 часов, на 20 дней.
Косинус ф у печки около 0,6 , подсчитай сумму, прикинь, что скажут директор с главбухом ,и кем ты завтра будешь работать

[Scadauser]

Во-первых, мы вроде на брудершафт не пили?
Во-вторых, ничего по вашим данным посчитать нельзя, не изучив договор с поставщиком эл. энергии. Может быть, по этому договору он обязуется снабжать бесплатно? А подобные казусы в рыночной экономике, да и не только, случаются, между прочим.
Например, предприятие, на котором я раньше работал, потребляло электроэнергию отчасти (с одной из подстанций) бесплатно, в счёт долгов за госпоставки. Тут такое дело - эти долги всё равно никогда бы не выплатили.

[nvsuriko]

Так обычно на форумах обращение на Вы идёт при обострении отношений, что касается договоров-то великая тайна даже от своих,даже установленная мощность- коммерческая тайна, за разглашение вплоть до увольнения.Но за косинус гоняют весьма.

[genao]

Не ругайтесь. В договора на поставку электроэнергии сейчас как правило включают требования о компенсации реактивной энергии. Например, после отмены приказом Минтопэнерго России от 10.01.2000 № 2 «Правил пользования электрической и тепловой энергии» потребители электрической энергии перестали участвовать в поддержании коэффициента мощности и компенсации реактивной мощности на шинах нагрузок, что, в конечном счете, привело к возрастанию потоков реактивной мощности, к увеличению потерь, к снижению управляемости электроэнергетическим режимом работы распределительных сетей и ухудшению качества и надежности электроснабжения потребителей .

Это также является одной из причин сдерживания присоединения к действующим системам электроснабжения новых потребителей или препятствует увеличению присоединенной мощности потребителей, расширяющих производство и наращивающих производственные мощности, вследствие дополнительной загрузки линий электропередачи, трансформаторных подстанций и распределительных пунктов потоками реактивной мощности, поставляемой потребителям от генераторов электростанций или иных источников реактивной мощности в энергосистеме.
При обращении потребителей об осуществлении присоединения к электрическим сетям «Ставропольэнерго» или об увеличении присоединенной мощности 150 кВт и выше, осуществляется внесение в договора на присоединение потребителей к электрической сети требований по необходимости компенсации реактивной мощности, в размере, обеспечивающем соблюдение устанавливаемых предельных значений коэффициентов реактивной мощности.

Организовано подписание дополнительных соглашений к договорам на оказания услуг по передаче электрической энергии с ОАО «Ставропольэнергосбыт», ОАО «Пятигорские электрические сети», ООО «РН-энерго», КТ ЗАО «РЦЭР и К», ОАО «Невинномысский Азот», гарантирующими поставщиками условий по поддержанию Потребителями с присоединенной мощностью 150 кВт и более коэффициентов реактивной мощности, устанавливаемых федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики в сфере топливно-энергетического комплекса и требований по обеспечению учета реактивной энергии.

А вот за нарушения дополнительных условий применяют штрафные санкции

[KBH-I]

Кто-нибудь может объяснить - что такое отрицательная мощность?

1. Не потребляемая, а генерируемая (причём на самом деле, не виртуальная, например, если у Вас есть генератор, отдающий энергию в сеть). Когда работал на энергетиков, видел своими глазами пару таких заводов с газовыми турбинами.

2. При активно-реактивной нагрузке 2 раза за один период (для частоты 50 Гц это будет 20 мс) возникают моменты, когда энергия не потребляется, а генерируется в физическом смысле этого слова (индуктивной или емкостной нагрузкой), что и приводит к снижению cos ф, т.е. ток гуляет по сети туда и обратно, а потребляется энергии меньше на величину как раз той самой "отрицательной мощности", которую можно считать виртуальной величиной.