Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

[verdana]

А вот что может ардуина ты можешь посмотреть

Милое дитя, Вы уже начинаете в оппонентах путаться.

Вы меня хотите удивить, роликом про самодвижущийся
механизм, слепленным из го.на и палок, и демонстрирующий принципы ЧПУ?

"Я никогда не говорю о том чего не знаю" ©

По схеме "H-Bot", я делал принтер с рабочей зоной 360Х360Х450 мм.
Даже несмотря на то, что делалось из
конструкционного профиля 30Х60мм, далеко не идеал.
Но в том случае, это был оптимальный компромисс.

Так что, звиняйте.
Поверхностными рассуждениями поделится не могу.
По причине острого дефицита онных.

Только практические знания и опыт.

Да и про ардуину...

Для 3D-принтера и лазерного резака например, меня вполне устраивает "Марлин".

Вы опять забыли одну мелочь...
"Марлин" писался отнюдь не на "Wiring"-е,
и для ардуины портирован чисто по маркетинговым причинам.

[AR_Favorit]

Я это вижу своими глазами!
У меня разогрев до уставки в 190 градусов происходит за две минуты, c одновременным перемещением фена по квадрату 20x20 мм со скростью около 100 мм в секунду, да еще с выводом на экран строк текущих данных уставки, ошибки, текущей температуры, текущего уровня управляющего сигнала ПИД, и графика нагрева!!! (смотри картинку)

Лооооол.

На твоей картинке пид не работает

Управляющий сигнал все время 255

Что неудивительно с такими кефами

вот с такими
Kp=30.0;
Ki= 9.0;
Kd= 1.5;

Пока ошибка больше 8,5 градуса - пропорциональная компонена одна, сама по себе, без ансамбля, однабля, дает вклад в выходной сигнал ПИДа те самые 255. Да что там пропорциональная, это цветочки.
Там же интегральная компонента каждые полсекунды себе в "копилочку" прибавляет текущую ошибку регулирования, умноженную на 9. После первого вызова, когда ошибка была 99,75 градуса, в интегральной копилочке уже почти 900. После второго уже почти 1800. Какие там ограничители на макс значение этой компоненты? Меня порадовало, что они есть вообще, но у тебя не указано их значение.

И только диференциальная компонента, как настоящий боец, пытается остановить это безумие. Но её вычет незаметен на фоне ураганной мощи двух других компонентов.

Ты точно не ошибся с порядком коэффициентов, разработчик?

Но мы люди не гордые, представим, что "some magic", как написано в твоем коде, при приближении к заданию все-таки вспоминает о том, что надо не расплавить эту планету, а достигнуть 190 градусов и застыть на них.

Давай посмотрим на этот участок графика? А?

Потому как судя по твоим коэфициентам нагреватель жарил на 100% аж до температуры в 181,5 градуса за счет одной пропорциональной компоненты, даже без без учета других, а потом вклад пропорциональной компоненты очень резко стал идти на спад, но вклд интегральной, который всё это время рос или был на максимуме, никуда не делся и даже не думает уменьшаться. И вот момент истины - 189 градусов, а нагреватель всё еще выдает все, что может задать интегральная компонента, и еще 30/255-х от макс мощности за счет пропорциональной.

Это фиаско, братан. Он точно не сумеет остановиться на 190. Он перерегулирует градусов на 50 (+- в зависимости от теплоемкости нагревателя).

Давай участок графика с достижением уставки.
Или исправься и назови правильные для твоей установки кефы.

[AR_Favorit]

Ты себе льстишь! Я уже видел твой профессионализм! Даже не рассматривая ветки кода расчета пила!

Конечно, видел. И течешь, как жучка по этому поводу. Это не библиотеки из гугля тырить.
А "рассмотреть" тебе хватило одну первую строчку, после чего всем принявшим участие стало хорошо

[AR_Favorit]

Почитай вот это https://github.com/br3ttb/Arduino-PI...aster/PID_v1.h
там все написано!

Там про то, что я спрашивал, ничего не написано. Но это как раз и хорошо. Я жду твоего объяснения.

Или не можешь объяснить? Я в своем коде каждую строчку могу. А ты, значит, не изобретал велосипеда, а вместо этого украл его - так еще и не знаешь, как он устроен?! А что будешь делать, если он не едет?
На твоем графике ведь реально беда: или система имеет околонулевую инерционность (и вообще может обходиться без ПИД, обходясь пропорциональным регулированием), или у тебя сильная перерегулировка.
Это дело правится правильными коэффициентами, но как ты можешь их подобрать, не понимая, что они означают?

[AR_Favorit]

c одновременным перемещением фена по квадрату 20x20 мм со скростью около 100 мм в секунду

покажи, умоляю

хочу видеть как фен носится!

[verdana]

хочу видеть как фен носится!

Ага-ага.
В программе можно любую скорость нарисовать.

В реальности, ось тупо не успеет разогнаться.
А скачком, 42-е двигатели с дерьмовыми драйверами, просто не потянут.

[AR_Favorit]

В реальности, ось тупо не успеет разогнаться.
А скачком, 42-е двигатели с дерьмовыми драйверами, просто не потянут.

Я жив, покуда
Я верю в чудо! (с)

ЗЫ почитал блог автора ПИД-библиотеки, приведенной нашим разрабтчиком.

Чувак реально верит, что изобрел новый метод пид-регулирования, который позволяет очень ускорить выход на режим. Каhтинок там много нарисовал, прикольно! Народу нравится! Почему он не видит, что его новая компонента ничем не отличается от уже имеющейся дифференциальной - не знаю.

Ардуинщики!

[verdana]

Чувак реально верит, что изобрел новый метод пид-регулирования,

Ну дык, самый большой простор для "изобретателей",
предоставляет неграмотность.

Точнее самая худшая её разновидность - полуграмотность.

Научится человек два байта пересылать,
и начинает искренне верить, что это и есть программирование.
А раз научился "программировать"
То, "Всё доступно уж эхма, теперь для нашего ума" ©

И ничего другого знать не обязательно.

[stalkernet]

У меня тут не скромный вопрос нарисовался.... про бачек с маслом.

Все таки каким органом вы будете компенсировать для пида изменение динамических характеристик обьекта. Напомню пид вещь дубовая и тупая до безобразия. как в армии - пушка стреляет по параболе. вывод если ее положить на бок - будет стрелять за угол!!!

Пиду изменения даже на 10% динамических характеристик уже критично. А у вас бак как я понял литров на 100 и с расходом. тут ситуация или нормально работает с полным и идет в разнос по мере расхода. или нормально с половиной бака но ху..я полная с полным и почти пустым.

Тут уж ситуация - пофигу как написано и на чем сделано. ТЗ оказывается мягко скажем некоректное. Тут просится адаптационный алгоритм. А они просто так не доступны. с инета не скачаешь. за них денег просят

[verdana]

- пушка стреляет по параболе. вывод если ее положить на бок - будет стрелять за угол!!!

Ну дык в инструкции к любой пушке, на первой странице написано:
"Пушку на бок не класть, за угол не стрелять.
Опасно для жизни." ©

Потому как опорные устройства, в таком положении,
не могут полноценно функционировать.

. А они просто так не доступны. с инета не скачаешь. за них денег просят

А самое дубовое решение - изменять настройки по мере расхода рабочего тела.