TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика... |
29.11.2017, 21:39
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
народ упорно обсуждает технические особенности функционирования ТТЛ серии , а про тему и забыли
А сам то TS решил проблему или нет?
|
|
|
|
29.11.2017, 22:06
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 913
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 585 раз(а) в 286 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
Сообщение от Alex9797
|
А при высоком уровне - будто его и нет.
|
А его и нет. В то время ни кто не мог прогнозировать- какие резисторы получатся на этот раз.
Работало всё безотказно без всяких справочников.
У знакомого был нормальный такой электролов, там выходы 155ЛА3 шли прямо на базы КТ808А. всё работало как положено.
|
|
|
|
30.11.2017, 10:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,921
Сказал спасибо: 2,744
Сказали Спасибо 2,696 раз(а) в 1,993 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
Сообщение от kubbic
|
А сам то TS решил проблему или нет?
|
После того, как выяснилось, что STM32 решает эту проблему, обсуждение параметров 155-й серии стало гораздо интереснее - мало у кого она осталась.
Я вот еще что подумал - нагрузить выход, конечно, можно, и даже логические функции будут выполняться. Но на какой частоте...
Вых. каскад так устроен, чтобы мочь впитать большой ток в нуле. В 1 вых. ток практически не нужен - если подключать на выход только входы TTL логики.
Так уж внутри устроено.
ИМХО то, что тут обсуждается и проясняется значение некоторых параметров ЛА3, полезно и для актуальной логики. Параметры в принципе те же, только цифры другие.
Последний раз редактировалось Yuri222; 30.11.2017 в 10:43.
|
|
|
|
30.11.2017, 10:50
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,952
Сказал спасибо: 2,549
Сказали Спасибо 11,841 раз(а) в 5,934 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
Сообщение от Yuri222
|
Параметры в принципе те же, только цифры другие.
|
"Похожа свинья на коня, только шерсть не такая"(народ)
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
30.11.2017, 11:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,921
Сказал спасибо: 2,744
Сказали Спасибо 2,696 раз(а) в 1,993 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
Сообщение от akegor
|
"Похожа свинья на коня, только шерсть не такая"(народ)
|
Таки да, в котлете по внешнему виду не очень-то и отличишь, что там внутри - свинья или конь.
|
|
|
|
30.11.2017, 13:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
Сообщение от Yuri222
|
В 1 вых. ток практически не нужен - если подключать на выход только входы TTL логики.
|
В этом месте надо вспомнить, что у входов микросхем, кроме входного тока, есть еще емкость. И есть еще емкость монтажа. А у микросхем Ла3 есть еще такой параметр, как скорость. Так вот, чтобы обеспечивать заявленную скорость, выходной каскад должен успевать быстро перезаряжать упомянутые емкости. А для этого требуется выходной ток... далеко не нулевой... в обе стороны - в землю, и в плюс.
|
|
|
|
30.11.2017, 15:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,921
Сказал спасибо: 2,744
Сказали Спасибо 2,696 раз(а) в 1,993 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
Сообщение от Alex9797
|
что у входов микросхем, кроме входного тока, есть еще емкость
|
Хорошо, что напомнили про "динамический" ток.
Да, об этом не говорил, имея в виду "статический" ток входов.
(чтобы вход перевести в 0 нужно из него забрать 1,6 мА, а для 1 - влить в него пару десятков микроампер)
|
|
|
|
30.11.2017, 16:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
Сообщение от Yuri222
|
(чтобы вход перевести в 0 нужно из него забрать 1,6 мА, а для 1 - влить в него пару десятков микроампер)
|
"Молчание - знак согласия". Поэтому не могу промолчать, чтобы не выглядело, будто я согласен со второй половиной фразы.
С первой половиной верно - надо забрать из входа ток. Но вторая половина в принципе неверна. Вход ТТЛ 155-й серии представляет собой висящий в воздухе эмиттер n-p-n транзистора, база которого через резистор подключена к плюсу питания. И даже если этот вход будет просто висеть в воздухе - уже этого будет достаточно, чтобы входной сигнал воспринимался как логическая единица. Но при этом никакой ток не "вливается". И не будет вливаться, даже если мы продолжим повышать напряжение сигнала на входе, даже вплоть до напряжения питания - входной ток будет оставаться равным нулю.
|
|
|
|
30.11.2017, 16:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,921
Сказал спасибо: 2,744
Сказали Спасибо 2,696 раз(а) в 1,993 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
Сообщение от Alex9797
|
при этом никакой ток не "вливается"
|
кроме токов утечки обратносмещенных переходов того же входного транзистора. И входных защитных диодов.
На них и списывают эти микроамперы.
|
|
|
|
30.11.2017, 16:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: автомат световых эффектов на 155 серии
Сообщение от Yuri222
|
кроме токов утечки обратносмещенных переходов того же входного транзистора. И входных защитных диодов.
На них и списывают эти микроамперы.
|
Ну, тогда еще к этим "токам" остается добавить токи утечки по поверхности микросхемы, и по поверхности платы. Для полноты картины.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:14.
|
|