Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
12.01.2022, 14:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от bordodynov
|
Ваш результат в Микрокап сомнителен! Я добавил правильную схему.
|
Но он подтверждает и ваш результат.. мало того, он подтверждает результат моделирования этого узла в ОрКАД (не мной).
И эта "неправильная" схема была срисована с реальной, по плате с деталями, так что и сама схема вполне надежная в смысле срисовывания, а не схемотехники. Тут все вопросы к инженерам какой-то малоизвестной компании Sony ( плейер модели SONY WM-EX190)
Как видите, с результатами в МС очень хорошее совпадение, из чего я делаю вывод о правильном предсталении этим симулятором данных, правильной модели NJM4556 в МС и небрежно приготовленной модели uA741 в ЛТС.
БЫла ещё надежда, что это я накуролесил в задании на моделирование, но, кажется, моей вины.. она минимальная.
__________________
Скачу!!
Последний раз редактировалось Zionus; 12.01.2022 в 14:36.
|
|
|
|
12.01.2022, 14:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Если верить даташиту, то uA741 вполне себе работоспособен при сингл питании, а в даташите к NJM4556 говорится, что он -улучшеная версия первого, если говорить в общем.
__________________
Скачу!!
|
|
|
|
12.01.2022, 15:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,875
Сказал спасибо: 2,734
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от Zionus
|
эта "неправильная" схема была срисована с реальной, по плате с деталями, так что и сама схема вполне надежная в смысле срисовывания, а не схемотехники. Тут все вопросы к инженерам какой-то малоизвестной компании Sony ( плейер модели SONY WM-EX190)
|
и что - на самом деле и питание ОУ 5В, и на неинвертирующем входе смещение тоже 5В?
Заглянул в даташит 4556-го - при питании +-15В гарантируется Input commom mode voltage range только +- 13,5В, а при однополярном питании +9В - в диапазоне 1,5...8В.
Последний раз редактировалось Yuri222; 12.01.2022 в 15:55.
|
|
|
|
12.01.2022, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Я своё мнение высказал - Схема абсолютно не правильная и работать не должна. Кто сделал ошибку меня не волнует. Я специально показал, что используя модель идеального операционника всё хорошо. Но с правильной моделью работать не должна. Сделайте пожалуйста нетлист своей схемы и загрузите, тогда я смогу промоделировать в LTspice и разберусь в чём тут подвох. Я разрабатывал схемы 40 лет. В том числе и интегральные. И я не ожидал такого ужасного подвоха в Микрокап. К сожалению в программе MC12 я не нашёл этот операционник и в ORCAD тоже, как и во многих других Spice программах. У меня есть модель ОУ rc4559 с аналогичной схемой (хуже по частотке). Получилось сильное ослабление сигнала. Я вывел напряжения на входах и входные базовые токи дифференциальной пары pnp. Видно, что транзистор на прямом входе закрыт и дифференциальный усилитель работать не может. То что вы получили в МС - бред!
Сравните электрические схемы (дифкаскад и второй каскад аналогичны):
Последний раз редактировалось bordodynov; 12.01.2022 в 16:09.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
12.01.2022, 16:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,923
Сказал спасибо: 2,985
Сказали Спасибо 3,163 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от Zionus
|
Если верить даташиту, то uA741 вполне себе работоспособен при сингл питании
|
ИЧСП, ни одна из приведённых картинко-цитат не подтверждает это.
Сообщение от Zionus
|
Тут все вопросы к инженерам какой-то малоизвестной компании Sony ( плейер модели SONY WM-EX190)
|
Схема в сообщении 97 - негодная. Особенно с NJM4556.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 23.02.2022 в 23:43.
|
|
|
|
12.01.2022, 16:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от ForcePoint
|
ИЧСП, ни одна из приведённых картинко-цитат не подтверждает это.
И на японцев бывает проруха. Схема в сообщении 97 - негодная. Особенно с NJM4556.
|
Я бы не обвинял японцев!
Последний раз редактировалось bordodynov; 12.01.2022 в 16:14.
|
|
|
|
12.01.2022, 16:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,875
Сказал спасибо: 2,734
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от ForcePoint
|
И на японцев бывает проруха
|
Ну, ту схему явно не японец нарисовал. в "японской" схеме из 101-го поста явно показано смещение + входа ОУ, но не показано питание, которое запросто может быть вольт 10
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
12.01.2022, 16:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от Zionus
|
БЫла ещё надежда, что это я накуролесил в задании на моделирование, но, кажется, моей вины.. она минимальная.
|
А питание какое задано? Вы же питали свою 5 В. То есть ваша схема деза. Сделайте текстовый файл из вашей схемы и я вас разоблачу.
Я согласен с Yuri222 и в нетлисте я это сразу увижу.
Последний раз редактировалось bordodynov; 12.01.2022 в 17:01.
|
|
|
|
12.01.2022, 18:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,923
Сказал спасибо: 2,985
Сказали Спасибо 3,163 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от bordodynov
|
Я бы не обвинял японцев!
|
А у меня - есть прецедент, тоже по "звуковухе-бытовухе". В банальном Sallen-Key забажили схему.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
12.01.2022, 20:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от ForcePoint
|
А у меня - есть прецедент, тоже по "звуковухе-бытовухе". В банальном Sallen-Key забажили схему.
|
Я добавил операционник к базе. В схеме я подал на неинвертирующий вход 5 В, питание подал отдельно и сделал параметрический анализ питание операционника от 6 до 10 В. На 6 В уже не работает!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:50.
|
|