Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.09.2020, 18:37   #101
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию

bordodynov, промуслял Ваш файл, криминала не увидел: на закрытых ключах- напряжение сети присутствует, на открытых- нули

цифровик, просто буржуйские обозначения иногда с толку сбивают, я эту "Т" принял за перевёрнутую "землю". Каюсь, мой косяк, всё отрочество били по башке за отклонение от ЕСКД.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: напруги на ключах.png
Просмотров: 0
Размер:	76.2 Кб
ID:	156707  
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 18:58. Причина: 6.6
tipa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2020, 18:52   #102
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

tipa,
Завтра я придумаю обратную связь. Сам принцип у вас правильный.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
цифровик вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2020, 19:16   #103
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Он вырабатывает ширину импульсов управления для мосфетов. Вот тут и все. НЕТ В СХЕМЕ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ. ВЫ же должны останавливать ротор ( дрели) а тут нет этого.
он вырабатывает ширину ЗАДЕРЖКИ ВКЛЮЧЕНИЯ КЛЮЧЕЙ (вы не имеете права ошибаться в данном моменте, как "цифровик"). Вал тормозится и без нагрузки, за счёт естественных потерь. Когда он разогнался слишком резво, синхроимпульс, приходя на вход первой логики, не меняет её состояния. По мере замедления, скважность синхры увеличивается, и начинает попадать за зону RC-задержки, тем самым переключая первую логику в обратку и запуская второй логикой ключи, которые открыты до прихода следующего синхра, при условии, что не попадут в зону действия RC, а ,если и попадут, то логика останется в прежнем состоянии и разгон не будет прекращаться. Извиняюсь за ненаучное изложение процессов, просто шкурой чувствую, как оно должно работать, а, если, и не заработает, то "непримиримые адепты" мне помогут, имхо.
tipa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2020, 19:50   #104
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,923 раз(а) в 2,794 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
криминала не увидел: на закрытых ключах- напряжение сети
А разве вы не видите импульсов амплитудой 400 В (две клеточки по вертикали)? 400 В - это напряжение пробоя транзисторов, которое имитируется spice моделью транзисторов. Если вы возьмёте более высоковольтный транзистор, то то амплитуда индуктивных выбросов увеличится. Я лично увидел эти выбросы на вашей диаграмме (на моей они тоже были).
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2020, 19:59   #105
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

bordodynov, хорошо бы токовую осциллограмму увидеть. По пол-ома вставить сигнальные резюки?
tipa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2020, 20:34   #106
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,923 раз(а) в 2,794 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Это не ко мне, а к цифровику за советом. В LTspice я делаю всё, что захочу.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.09.2020, 09:26   #107
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию

У меня вот так диаграммы напряжения и тока на двигателе. Резистор по затвору 10ком все на +15в.
Нижний уровень при этом закрытия мосфета не работает в режиме.
И вот токовые выбросы при правильной работе мосфета. Резистор 10 ком на земле.

Вывод один. Мосфеты хорошо работают в режиме шимирования по питанию двигателя или активных нагрузок от постоянных источников. По синусу они работают только как ключи - включил нагрузку и выключил. Или как это во многих схемах в том числе и у Нечаева они работают только на открытие определенного количества периодов сетевого напряжения в нагрузку. Например в режиме ключа по переменке они у меня работают в железе. Просто ставил вместо симистора два мосфета. Нагрев мосфета много меньше при этом. Симисторы тоже можно включать в режиме шим ( длительностью)
а не фазовым методом.
Тоже в железе работает схема. Найду покажу.

tipa,
Вот схема и файл. Регулятор мощности на нагреватель. Принцип подачи определенного колл. периодов через мосфеты.
Может пригодиться. Схема практическая.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 23:51. Причина: 6.6
цифровик вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" цифровик
tipa (30.09.2020)
Непрочитано 30.09.2020, 12:49   #108
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Вывод один. Мосфеты хорошо работают в режиме шимирования по питанию двигателя или активных нагрузок от постоянных источников. По синусу они работают только как ключи - включил нагрузку и выключил.
Смущают меня выбросы в момент включения мосфетов (400в на графике),
а за подсказку про токовые клещи- спасибо, они могут и постоянку в программе измерять?
tipa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.09.2020, 13:02   #109
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,923 раз(а) в 2,794 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
Смущают меня выбросы в момент включения мосфетов
На самом деле в момент выключения. Индуктивности некуда пускать ток и она повышают напряжение до пробоя, т.е. до появления тока.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
цифровик (30.09.2020)
Непрочитано 30.09.2020, 13:24   #110
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию

Может вам пригодиться. Программируемое реле времени. Само программирование осуществляется восьми дискретным переключателем. За восемь циклов - любую комбинацию вкл/выкл. Например каких то нагрузок. Циклы периодически повторяются. Тот же паяльник можете включать через него и поддерживать нужную температуру жала. Дело только в правильном выборе реле по мощности контактов. И для многого другого можно применять.

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
Смущают меня выбросы в момент включения мосфетов (400в на графике),
а за подсказку про токовые клещи- спасибо, они могут и постоянку в программе измерять?
Мосфеты не годятся для шимирования по переменке для индуктивных нагрузок. Лампу накаливания можно. Там более менее синус на ней при этом. Я тут шимировал двигатель по пол периоду по сетевой 20мс. Просто генератор ставил. Там такие всплески идут. Дальше не куда. Хорошо что он вообще работает как ключ по переменке. А мы уж хотим выжить все из него.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 18:58. Причина: 6.6
цифровик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot