29.09.2020, 18:37
|
#101
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
bordodynov, промуслял Ваш файл, криминала не увидел: на закрытых ключах- напряжение сети присутствует, на открытых- нули
цифровик, просто буржуйские обозначения иногда с толку сбивают, я эту "Т" принял за перевёрнутую "землю". Каюсь, мой косяк, всё отрочество били по башке за отклонение от ЕСКД.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 18:58.
Причина: 6.6
|
|
|
|
29.09.2020, 18:52
|
#102
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
tipa,
Завтра я придумаю обратную связь. Сам принцип у вас правильный.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
29.09.2020, 19:16
|
#103
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Он вырабатывает ширину импульсов управления для мосфетов. Вот тут и все. НЕТ В СХЕМЕ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ. ВЫ же должны останавливать ротор ( дрели) а тут нет этого.
|
он вырабатывает ширину ЗАДЕРЖКИ ВКЛЮЧЕНИЯ КЛЮЧЕЙ (вы не имеете права ошибаться в данном моменте, как "цифровик"). Вал тормозится и без нагрузки, за счёт естественных потерь. Когда он разогнался слишком резво, синхроимпульс, приходя на вход первой логики, не меняет её состояния. По мере замедления, скважность синхры увеличивается, и начинает попадать за зону RC-задержки, тем самым переключая первую логику в обратку и запуская второй логикой ключи, которые открыты до прихода следующего синхра, при условии, что не попадут в зону действия RC, а ,если и попадут, то логика останется в прежнем состоянии и разгон не будет прекращаться. Извиняюсь за ненаучное изложение процессов, просто шкурой чувствую, как оно должно работать, а, если, и не заработает, то "непримиримые адепты" мне помогут, имхо.
|
|
|
|
29.09.2020, 19:50
|
#104
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,923 раз(а) в 2,794 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от tipa
|
криминала не увидел: на закрытых ключах- напряжение сети
|
А разве вы не видите импульсов амплитудой 400 В (две клеточки по вертикали)? 400 В - это напряжение пробоя транзисторов, которое имитируется spice моделью транзисторов. Если вы возьмёте более высоковольтный транзистор, то то амплитуда индуктивных выбросов увеличится. Я лично увидел эти выбросы на вашей диаграмме (на моей они тоже были).
|
|
|
|
29.09.2020, 19:59
|
#105
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
bordodynov, хорошо бы токовую осциллограмму увидеть. По пол-ома вставить сигнальные резюки?
|
|
|
|
29.09.2020, 20:34
|
#106
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,923 раз(а) в 2,794 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Это не ко мне, а к цифровику за советом. В LTspice я делаю всё, что захочу.
|
|
|
|
30.09.2020, 09:26
|
#107
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
У меня вот так диаграммы напряжения и тока на двигателе. Резистор по затвору 10ком все на +15в.
Нижний уровень при этом закрытия мосфета не работает в режиме.
И вот токовые выбросы при правильной работе мосфета. Резистор 10 ком на земле.
Вывод один. Мосфеты хорошо работают в режиме шимирования по питанию двигателя или активных нагрузок от постоянных источников. По синусу они работают только как ключи - включил нагрузку и выключил. Или как это во многих схемах в том числе и у Нечаева они работают только на открытие определенного количества периодов сетевого напряжения в нагрузку. Например в режиме ключа по переменке они у меня работают в железе. Просто ставил вместо симистора два мосфета. Нагрев мосфета много меньше при этом. Симисторы тоже можно включать в режиме шим ( длительностью)
а не фазовым методом.
Тоже в железе работает схема. Найду покажу.
tipa,
Вот схема и файл. Регулятор мощности на нагреватель. Принцип подачи определенного колл. периодов через мосфеты.
Может пригодиться. Схема практическая.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 23:51.
Причина: 6.6
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
30.09.2020, 12:49
|
#108
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Вывод один. Мосфеты хорошо работают в режиме шимирования по питанию двигателя или активных нагрузок от постоянных источников. По синусу они работают только как ключи - включил нагрузку и выключил.
|
Смущают меня выбросы в момент включения мосфетов (400в на графике),
а за подсказку про токовые клещи- спасибо, они могут и постоянку в программе измерять?
|
|
|
|
30.09.2020, 13:02
|
#109
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,923 раз(а) в 2,794 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от tipa
|
Смущают меня выбросы в момент включения мосфетов
|
На самом деле в момент выключения. Индуктивности некуда пускать ток и она повышают напряжение до пробоя, т.е. до появления тока.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
30.09.2020, 13:24
|
#110
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Может вам пригодиться. Программируемое реле времени. Само программирование осуществляется восьми дискретным переключателем. За восемь циклов - любую комбинацию вкл/выкл. Например каких то нагрузок. Циклы периодически повторяются. Тот же паяльник можете включать через него и поддерживать нужную температуру жала. Дело только в правильном выборе реле по мощности контактов. И для многого другого можно применять.
Сообщение от tipa
|
Смущают меня выбросы в момент включения мосфетов (400в на графике),
а за подсказку про токовые клещи- спасибо, они могут и постоянку в программе измерять?
|
Мосфеты не годятся для шимирования по переменке для индуктивных нагрузок. Лампу накаливания можно. Там более менее синус на ней при этом. Я тут шимировал двигатель по пол периоду по сетевой 20мс. Просто генератор ставил. Там такие всплески идут. Дальше не куда. Хорошо что он вообще работает как ключ по переменке. А мы уж хотим выжить все из него.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 18:58.
Причина: 6.6
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:25.
|
|