Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы
Непрочитано 22.06.2009, 17:53  
koshtay
Частый гость
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
koshtay на пути к лучшему
По умолчанию

Про Узо я вот к чему, как выше писалось, при утечке на землю (в т.ч. через емкость) счетчик "колбасит", переключает токовые катушки и "показания" (якобы или нет) увеличиваются, а УЗО позволит исключить или подтвердить такую вероятность.
Реклама:
koshtay вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 17:56  
koshtay
Частый гость
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
koshtay на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от makakus
Сообщение от koshtay
А как тогда насчет УЗО, если срабатывать не будет, то остаются два варианта: либо действительно "накручивают" счетчик, либо нагрузка соответствует действительности (искл. воровство соседом).
А насчёт УЗО вот как: если разность токов меньше нормы, так оно и не сработает. "Бытовые" УЗО обычно на 30 миллиампер, а видел и на 100ма и на 1 ампер.
Согласен. Есть для ванной - 10 мА
500 мА - против пожара, ставятся на вводе в здание
koshtay вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 18:47  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый Skubent всё-таки попробуйте отключить всю нагрузку (по крайней мере известную Вам). Попробуйте постоять перед счётчиком с секундомером (электронные часы, работающие в этом режиме, вполне подойдут).
Любой счётчик имеет так называемый порог чувствительности, величина которого нормируется ГОСТ 30207 или МЕК 61036, в зависимости от номинального тока счётчика. Предположим, что Ваш счётчик имеет класс 1,0, номинальный ток 5 А, постоянная счётчика 3200 имп/кВт*ч. Что это даёт?
Порог чувствительности данного счётчика по мощности должен быть не хуже (специально даю с размерностями, чтобы было понятно и Вы смогли бы проделать подобную операцию с Вашим счётчиком, если данные отличаются), чем 0,25*0,01*Inom*Unom = 0,25*0,01*5*220 = 2,75 Вт (по току 12,5 мА). Теперь рассчитаем время следование световых импульсов светодиода: Рассчитаем:
1) энергию за 1 час: 2,75 Вт * 0,001 кВт/Вт = 0,00275 кВт,
2) число импульсов за 1 час: 0,00275 кВт* 3200 имп/кВт*час = 8,8 имп/час
3) период между импульсами 3600 с/час / 8,8 имп/час = 409,09 с (6 мин 49 сек).
Таким образом, простояв перед счётчиком при полностью выключенной нагрузке время, соответствующее 2 периодам световых импульсов, Вы должны убедиться в ОТСУТСТВИИ ТАКОВЫХ. Если это не так, то тут возможны 2 варианта - самоход счётчика или всё-таки есть какой-либо потребитель. Аналогично можно рассчитать период между импульсами (или частоту) для любой известной Вам нагрузке. Может получиться вывести что-то или кого-то на чистую воду?
mikaleus вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 19:04  
Skubent
Частый гость
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Skubent на пути к лучшему
По умолчанию

Всё написанное просто замечательно, но Меркурий до снятия крутил 100 днём и 110 ночью, это был февраль и работали полы. За это время добавилась только посудомойка. 387 накрученных в июле - это при отключенных полах, неиспользовавшейся водогрейке, т.к воду не отключали. Сосед не появлялся с марта, он существо крайне редко появляющееся. Всё что менялось - только счётчики.
Провода в коридорном щитке я постоянно контролирую после переноса счётчика в квартиру (хоть раз в неделю стараюсь глянуть), но даже их положение не изменилось. Если отключить всю нагрузку методом отключения автоматов, счётчик гасит светодиод. Всякие телевизоры и прочее сидят в дежурном режиме, но ещё раз повторюсь раньше это весило 200 в месяц.
Skubent вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 19:14  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

Вся проблема, что нужно отключить всю нагрузку из розеток, но не общим автоматом! Это важно.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 19:30  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

Кстати, по того, как отключите всю нагрузку можно и проверите всё ли в порядке со счётчиком на предмет самохода - включите всё Ваши приборы в дежурный режим - по идее счётчик начнёт считать. По импульсам можно определить мощность, которую счётчик учитывает.
Взять секундомер, получить время между двумя импульсами T секунды. (например 240 сек)
Рассчитаем количество импульсов за час: N имп = 3600 час/с / T имп/c = 3600 / 240 = 15 имп/час.
Определим мощность, потребляемую нагрузкой, в кВт. P = N имп/час / 3200 имп/кВт*ч = 0,0046875 кВт = 4,6875 Вт - что вполне нормально для дежурного режима нескольких приборов.
Но вот какие реально получатся цифры? Тут желательно сравнить с паспортными данными приборов.
Реально для этих экспериментов времени понадобиться около часа, но в результате будет понятно что-то не так с приборами или ...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 19:34  
koshtay
Частый гость
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
koshtay на пути к лучшему
По умолчанию

Понимаю что поздно проснулся, но перечитав пост задался вопросом: зачем новый прибор "поверять"? Ведь он тока с завода и в последнем не нуждается (опять на срок "поверки" который у разный счет. разный)
koshtay вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 21:49  
Skubent
Частый гость
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Skubent на пути к лучшему
По умолчанию

В том то и дело, что все приобретённые счетчики новые, поверенные Урал-Тестом, с их пломбами. И что где мне искать в таком случае. Побоку деньги сейчас, пришел счёт за 2 месяца 2500 руб, а раньше было по 200-250 руб. Как говорится, почувствуйте разницу...
Короче утром пойду в Защиту прав потребителя, потом в Урал-Тест требовать проверку потребления квартирой, о результатах доложу по получению.
Тайм-аут на неделю наверно.
Skubent вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 22:05  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,464
Сказал спасибо: 1,731
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от koshtay
Понимаю что поздно проснулся, но перечитав пост задался вопросом: зачем новый прибор "поверять"? Ведь он тока с завода и в последнем не нуждается (опять на срок "поверки" который у разный счет. разный)
Если внимательно читать первую страницу, где skubent пишет про то что использовались разные счетчики -все они прошли поверку, но тем не менее их показания отличаются в сотни киловатт! согласитесь что при нормально поверенных счетчиках такого не может быть! А то, что после ремонта, счетчик почему-то стал накручивать в два раза больше? а ведь он тоже был поверен. Нагрузка между тем не менялась, менялись только счетчики. Вот поэтому и надо обязательно провести перепроверку счетчиков. К сожалению попадаются непорядочные поверители, которые за вознаграждение любое свидетельство напишут и пломбу поставят . то же самое с экспертизой -я знал одну женщину, так она говорила напишу любое заключение, вопрос в том кто больше заплатит
avt798579 вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 23:15  
koshtay
Частый гость
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
koshtay на пути к лучшему
По умолчанию

Быть может не совсем прАльна изложил свою мысль, а именно: завод в москве, счетч. купили в например в Саратове, требуется ли производить поверку в саратове?
Ведь завод сам поверял и имеет допуск на это.
(т.е. "пытаюсь" обойти местную поверку-на*бку)
koshtay вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно сделать больше каналов осциллографа в Proteus? graham Proteus 21 21.11.2009 21:55
Почему нефть дорожает, мы её продаём всё больше, а (+) Don_Ambrosio Отвлекитесь, эмбеддеры! 6 23.05.2008 13:53
PIC18F - ошибок больше, чем можно стерпеть vasseff Коллекция глюков 6 30.10.2007 22:34
PIC18F - ошибок больше, чем можно стерпеть vasseff Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 05.11.2006 00:03
[Решено] больше/меньше на асемблере? RETAS Информация по радиокомпонентам 1 06.10.2005 03:02


Часовой пояс GMT +4, время: 15:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot