Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 11.09.2007, 14:59  
phil31
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 21 сообщении(ях)
phil31 на пути к лучшему
По умолчанию

Шесть не хочу....
Нашел на этом же форуме интересную тему
Защита от электромагнитных помех схем с PIC
Кто знает, а вдруг я тоже с аналогичными проблемами столкнусь при конструировании стабилизатора на МК?
Реклама:
phil31 вне форума  
Непрочитано 11.09.2007, 15:01  
phil31
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 21 сообщении(ях)
phil31 на пути к лучшему
По умолчанию

Ссылка на эту тему:
https://kazus.ru/forum/topics/f_50837.html#50837
phil31 вне форума  
Непрочитано 15.09.2007, 21:57  
phil31
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 21 сообщении(ях)
phil31 на пути к лучшему
По умолчанию

ЦИТАТА:
В последнее время, массовое распространение приобрели сверхдешёвые стабилизаторы напряжения китайского производства Wusley, SOLBY, SASSIN и др. (выпускают нечто подобное и многие отечественные производители). Почему же они так дёшевы?
Это не нормальный быстродействующий стабилизатор с множеством симисторов или реле, а попросту говоря "латр с моторчиком". Как главное преимущество, декларируется высокая точность установки выходного напряжения 220 +-3%. Но такая точность обычно не нужна (все приборы, в соответствии с ГОСТ, обязаны работать в интервале 185 - 245 В т. е. +-10-15%). А вот в результате того, что моторчик не может быстро подстроиться под скачок напряжения - приборы могут сгореть. Время подстройки напряжения - 0,5 сек на каждые 20 В. Т.е. если был скачок в сети до 300 В, на выходе стабилизатора, сначала тоже будет 300 В, и только через 2 секунды установится 220 В. А за эти секунды какое-то оборудование может и сгореть…

Если такие стабилизаторы напряжения и есть смысл где либо применять, то, например, в сетях где напряжение постоянно сильно повышенное (например 260 В).
Рассмотрим, для примера, следующую ситуацию. Напряжение постоянно пониженное, предположим 170 В (вне Москвы, вполне распространённое явление, из-за плохих проводов, и/или крупных промышленных предприятий). Допустим вечером (когда предприятия закончили работу), напряжение подскочило до 240 В (а это может быть и резко). Латр был подстроен на повышение напряжения с коэффициэнтом 1,3. Т. е. когда напряжение на входе подскочит (и, кстати, не превысит 250 В, т.е. однозначно будет пропущено), напряжение на выходе окажется 240*1,3=313 В. И только через 2,5 сек вернётся к 220 В.
Подобные вещи могут и вызывать лифты, сварочное оборудование и т. д.

Могут быть другие причины резкого повышения напряжения даже до 380В. Мы сталкивались со следующим: замыкание второй фазы на нейтраль (по причинам, перепутывания электриком, пожара в щитке или соседнем доме, даже с падением электростолба).
Все вышеперечисленные проблемы устраняются применением быстродействующих стабилизаторов СН
цитата с http://www.stabilizator.ru/
phil31 вне форума  
Непрочитано 16.09.2007, 21:50  
phil31
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 21 сообщении(ях)
phil31 на пути к лучшему
По умолчанию

Тема исчерпана?
phil31 вне форума  
Непрочитано 17.09.2007, 15:57  
phil31
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 21 сообщении(ях)
phil31 на пути к лучшему
По умолчанию

А ВОТ К ВОПРОСУ ОБ УМЕСТНОСТИ МЕХАНИЧЕСКИХ АНАЛОГИЙ В ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ:
Нет, Серега, я с тобой не соглашусь - среди этих ссылок полно таких, которые и БЛИЗКО не стояли к "никем не оспариваемым научным фактам" или чему-либо подобному. Ты просто невнимательно прочитал .
А вообще мне интересно - НУ КТО-НИБУДЬ КОГДА-НИБУДЬ сделает наконец попытку прочитать нормальный учебник по КЭД?!
Потому что, если бы этот кто-нибудь сделал бы такую попытку, ему бы открылось, что КЭД и БЛИЗКО не стояла ни к каким механическим аналогиям, что квантам света не требуется никакая среда для распространения, что аналоги с волнами упругих сжатий-расширений и пр. АБСОЛЮТНО неуместны и просто ненужны, и, мало того, они УВОДЯТ В СТОРОНУ от правильного понимания сути процессов. Что Эйнштейн ЗАБЛУЖДАЛСЯ - да-да, блин, САМ вот и заблуждался, пытаясь построить картину взаимодействия элементарных частиц и вывести все их свойства только из электромагнитных. И абсолютно никто его не станет за эти заблуждения осуждать, потому что в принципе не мог он прыгнуть выше головы. В то время - в начале 20 гг прошлого века, НЕ БЫЛИ известны еще два фундаментальных взаимодействия - слабое и сильное - ну не открыли их еще экспериментально. А когда открыли, постепенно, за 30-40 гг, Эйнштейн же сам и писал своим друзьям, что его попытка описать весь мир одним только электромагнетизмом была "наивна и преждевременна." Эйнштейн отмечал тогда (в начале 40гг), что очевидно, что для построения полной картины мира необходимо привести к общему знаменателю еще и два новооткрытых типа взаимодействия, но это пока (на тот момент) абсолютно непонятно, как сделать, потому что характер взаимодействий совершенно ОТЛИЧЕН от электромагнитных, механизмы непонятны, а наблюдаемые регулярности в процессах с новыми взаимодействиями позволяют определенно заключить, что требуется новая математика и новая физика, со своими новым законами. ВОТ ЧТО писал Эйнштейн в середине 40 гг, потому что он был гений, и умел признавать свои ошибки. А вот некоторые ... хммм.. последователи, и в НАЧАЛЕ ДВАДЦАТЬ ПЕРВОГО ВЕКА не поняли то, что Эйнштейн понял 60 лет назад, хотя это и ставило под угрозу дело его жизни - построение ЕДИНОЙ ТЕОРИИ ПОЛЯ.
Блин, как надоело раз за разом по сто заходов это заново писать...
Короче, так: свойства элементарных частиц НЕ МОГУТ БЫТЬ ВЫВЕДЕНЫ ТОЛЬКО ИЗ КЭД (которая, к тому же, есть совсем не то, что аналог теории распространения волн в среде - близко ничего подобного!!!). Для описания устройства частиц нужно, как минимум, учитывать их свойства относительно еще двух типов взаимодействий - слабых и сильных. Поэтому все эти "вихрики", "циклики", "кружочки" и "контурочки" - забудьте, как страшный сон и полный бред. Все, точка.

Хотите понять, как действительно устроена Природа - ну на доступном нам нынче уровне - поинтересуйтесь хотя бы, за что давали Нобелевки по физике за последние, скажем, 25 лет.
Я всегда говорю одну вещь, и сейчас еще раз скажу - аналогии, используемые в педагогике для ПЕДАГОГИЧЕСКИХ ЦЕЛЕЙ ТОЛЬКО (и ни для чего другого больше) - это вещь иногда весьма опасная, и приводящая к тому, что образуется ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ предмета. Например, аналогия между волнами в среде и волнами электромагнитными - она понятна педагогически, но она принципиально ЛОЖНА, и авторы приличных учебников подобного стараются избегать. Волны в среде - процесс КЛАССИЧЕСКИЙ, волны э.м - процесс КВАНТОВЫЙ - физика и математика абсолютно другая.
Еще опасная аналогия - поляризация диэлектрика и поляризация вакуума. Очень распространенный педагогический прием, и тоже очень опасный. Ваккум поляризуется за счет КВАНТОВЫХ эффектов, которые на самом деле НЕ ИМЕЮТ КЛАССИЧЕСКИХ АНАЛОГОВ. Никакими вычислениями типа вычисления поляризации диэлектрика НЕЛЬЗЯ посчитать вклады от поляризации вакуума. Думать так - БАААЛЬШАЯ АШИППКА . Эти эффекты благополучно вычисляются (и совпадают с экспериментом) только тогда, когда используется КЭД. КВАНТОВАЯ !!!! теория поля. Кстати, электродинамика Максвелла вовсе не лежит в основе КЭД. Она - ее ПРЕДЕЛЬНЫЙ КЛАССИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ. Т.е. в (достаточно редких) случаях, когда эм процесс можно с точки зрения внешних условий трактовать как классический - тогда да, можно использовать уравнения Максвелла. Например, при решении задачек про антенны или громоотводы. Или распространение тока в средах. Но - не для описания элементарных процессов с участием фотонов. Тогда - извольте пользовать полную теорию - КЭД. А если еще и по энергиям вверх продвинуться, тогда и КЭД уже будет недостаточно, тогда извольте сменить ее на еще более полную теорию - СТАНДАРТНАЯ МОДЕЛЬ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ называется. Три Нобелевки, ни одного противоречия с современными экспериментальными данными.
О чем я это все? Аааа, блин, не знаю, о чем.
На самом деле, я о том, что занимаясь проводами - ну не трожьте основы Мироздания, а? Ну пожжалуйста... А?
http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=503&st=0
phil31 вне форума  
Непрочитано 25.09.2007, 14:36  
yarmol
Прохожий
 
Регистрация: 28.11.2004
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
yarmol на пути к лучшему
По умолчанию

Удивлен тем что в этой теме никто не вспомнил о схеме в Радио 8 2005 шестикиловаттного стабилизатора.
В номере 7 за 2006 вторая, а в 2 за 2007 третья версии блока управления для все той-же самой силовой части схемы. Каждая следующая версия блока управления все больше и больше "оцифровывается" , но до МК еще не дошли.
Для тех у кого нет под рукой Радио могу предложить -
http://www.kruiz.org/~yarmol/stabilizator_220/ сюда я скинул надерганные страницы по этому стабилизатору: 01-04 первая версия, pere1 и pere2 вторая и третья, а trans технология изготовления трансформатора (автор не заморачивался и дал ссылку на статью в Радио по его изготовлению).

Я для себя еще не решил - или делать этот 6 Квт или купить 5 Квт за 120$, или 10Квт за 220$ (примерно). Я смотрел за эти деньги только электронные стабилизаторы. Сосед (падла) со своим трансформатором не даст другому варианту нормально работать.

Смущает только проволока для намотки транса - 4.5 мм диаметр. Я еще не считал, но может просто описка и нужен 4,5 мм сечение?

В любом случае думаю что посмотреть еще одну схему лишним не никому будет.
yarmol вне форума  
Непрочитано 27.09.2007, 00:17  
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию

Во всех публикациях РАДИО, которые я видел схемы управления неправильно построены, поэтому завышены все мощности, и симисторов и трансформатора.
В них Симисторы переключаются по переходу напряжения через ноль. В реальности нагрузка не активная, поэтому фазы тока и напряжения не совпадают. Симистор закрывается при уменьшении тока до нуля, а не напряжения. Если переключать по напряжению, нужно делать большие задержки, которые ведут к разрывам синусоиды или даже пропуску периода.
krian вне форума  
Непрочитано 27.09.2007, 00:20  
phil31
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 21 сообщении(ях)
phil31 на пути к лучшему
По умолчанию

yarmol, информация интересная, спасибо.
Только вот ссылка не открывается, а жаль.
Хотелось бы скачать.
phil31 вне форума  
Непрочитано 27.09.2007, 00:23  
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию

Иначе возникают ситуации, когда накоротко замыкаются секции автотрансформатора. Чтоб ничего не сгорело ставят все силовые элементы помощнее.
По-моему это неправильно.
krian вне форума  
Непрочитано 27.09.2007, 01:06  
phil31
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 21 сообщении(ях)
phil31 на пути к лучшему
По умолчанию

Ага, еще раз попробовал, на этот раз открылось, и все скачал. Благодарю!
phil31 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор сетевого напряжения 220 В Falconist Источники питания и свет 37 12.08.2011 06:32
Стабилизатор напряжения "наоборот" gikart Источники питания и свет 29 08.03.2011 14:37
Подскажите стабилизатор напряжения на 5В с минимальными потерями incm Источники питания и свет 2 21.06.2010 16:03
Транзисторный стабилизатор напряжения yellow87 Источники питания и свет 27 17.02.2010 00:52
Стабилизатор сетевого напряжения 220 В Falconist Источники питания и свет 21 23.09.2007 21:28


Часовой пояс GMT +4, время: 05:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot