Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
09.04.2018, 15:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Владимир08
|
Какой кпд будет у такого источника? Он будет зависеть от соотношения сопротивлений?
|
Нагрев печи цементации от конденсатора 100мкФ с частотой несколько килогерц с напряжением на конденсаторе 220В на нагрузку 0,001 Ом.
Вы ни чего не перепутали?
Может речь идет об нагреве токами высокой частоты заготовки внутри печи цементации?
То есть имеем резонансную систему, где конденсатор 100мкФ включен в контур нагрева?
Либо имеем индукционную печь, которую используем как печь цементации?
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 09.04.2018 в 15:49.
|
|
|
|
09.04.2018, 19:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от genao
|
Нагрев печи цементации от конденсатора 100мкФ с частотой несколько килогерц с напряжением на конденсаторе 220В на нагрузку 0,001 Ом.
|
прямой резистивный нагрев нержавеющего муфеля, а цифры условные для примера
Последний раз редактировалось Владимир08; 09.04.2018 в 19:29.
|
|
|
|
09.04.2018, 22:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Владимир08
|
прямой резистивный нагрев нержавеющего муфеля, а цифры условные для примера
|
Ежели до 3кВт, то конденсатор треба не менее 2000- 4000 мкФ, ну а общее сопротивление ТЭН ни как не 0,001 Ом, на три порядка - 8-12 Ом.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
09.04.2018, 22:38
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
при чём здесь тэн...имеется ввиду сопротивление муфеля
|
|
|
|
10.04.2018, 01:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Владимир08
|
при чём здесь тэн...имеется ввиду сопротивление муфеля
|
Прямо на корпус подавать ток? Муфель чем разогревается? Или это дуговой нагрев?
Вааще условия задачи выходят за поля учебника.....
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
10.04.2018, 03:54
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Владимир08, таки ТЭН - Трубчатый ЭлектроНагреватель. На вашем муфеле (если он с обычным ЭН - ЭлектроНагревателем) имеется некоторая обмотка из провода (нихром/ферронихром/хромаль/фехраль/…) или в пазах, или заделанная при производстве и обеспечивающая его нагрев при подаче соответствующего напряжения при достаточном токе. Остальное уже зависит от схемы управления ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) .
В Вашем условном примере таки остался непонятным принцип функционирования Вашей печи. Они есть с обычным ЭН (мощность выделяется на его активном сопротивлении) и с индукционным нагревом (вокруг камеры катушка, подключённая к генератору). Есть и комбинированные варианты, но это весьма недёшевая экзотика.
Может для начала определиться с физикой процесса, а потом уже применять соответствующие формулы? Ну и тогда можно о КПД задуматься.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
10.04.2018, 13:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,300
Сказал спасибо: 461
Сказали Спасибо 526 раз(а) в 273 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от mike-y-k
|
Ну и тогда можно о КПД задуматься.
|
Да и невозможно здесь посчитать ЭДС, только для идеальных условий. Нужно учитывать массу нагревателя, сколько энергии уйдет на его разогрев, какое тепловое сопротивление нагревателя и окружающей среды. И даже холодный цех или теплый, повлияет на расчеты. У индукционного нагревателя КПД выше, но тоже куча неизвестных.
|
|
|
|
10.04.2018, 16:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Владимир08
|
при чём здесь тэн...имеется ввиду сопротивление муфеля
|
mike-y-k, Владимир08 является жертвой жаргонизма обслуживающего муфельные печи (чуть не написал "фуфельные" ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) ),
у него похоже муфель со встроенным электронагревателем, который коротко называют муфелем.
Цитата:
|
муфель – теплопроводный, жаропрочный и непроницаемый контейнер, в котором деталь проходит термообработку. Его роль – изолировать деталь от внешних влияний, в т.ч. и от пламени, газов нагревателя, испарений металла нагревателя, во-первых. Во-вторых – обеспечить равномерный нагрев.
|
Сообщение от mike-y-k
|
таки ТЭН - Трубчатый ЭлектроНагреватель
|
Есть еще - тепло/энерго нагреватель ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif) . Требуемая мощность встроенного нагревателя для закрытого муфеля (а печь цементации как раз такой и имеет) составляет 450 Вт/литр * объем муфеля в литрах.
Поскольку муфель явно не самодельный, то это там уже учтено, достаточно только замерить сопротивление, либо взять паспортные данные и не заниматься потолочными цифрами.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 10.04.2018 в 16:59.
|
|
|
|
10.04.2018, 21:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Sanyo
|
Прямо на корпус подавать ток?
|
Да...по корпусу подавать ток. Муфель самодельный,сварной, нержавеющий.Сопротивление нержавеющей стали из которой он изготовлен примерно 0.7 Ом/мм.кв. Почему известие о том, что он может одновременно являться нагревателем так вас рассмешило - совершенно непонятно. Видимо это от малой информированности. Век живи, век учись.
Последний раз редактировалось Владимир08; 10.04.2018 в 21:53.
|
|
|
|
10.04.2018, 22:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Владимир08, Не рассмешило, а просто ввело в недоумение! Вы же с самого начала не описали всех подробностей!
А теперь снова по вопросу темы:
- С разрядкой конденсатора разобрались, более-менее, а чем его будете заряжать, с таким же током?
- Зачем Вам вообще конденсатор?
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Последний раз редактировалось Sanyo; 10.04.2018 в 22:24.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:11.
|
|