Ремонт С1-99 - Страница 115

mike-y-k · 16.05.2023, 13:49

ЕМНИП разработка велась в 1982…1985, ОПЭ начали в 1986, с 1987 массовое серийное производство…
Год выпуска последней модификации 1990, а вот годы выпуска по моделям и годы окончания производства нужно уточнять у продавцов…
И их выпускало не одно единственное предприятие КМК…

Denied · 16.05.2023, 15:08

Сообщение от vova56

Выпускался с 1986 ? Кто-нибудь видел 1991 ?

На всем известном видеохостинге у парня с ником "Ржавый паяльник" аппарат 1985 года выпуска. Открываем, смотрим, убеждаемся.

Сообщение от mike-y-k

Год выпуска последней модификации 1990, а вот годы выпуска по моделям и годы окончания производства нужно уточнять у продавцов…

Мой аппарат, возможно, даже более поздний чем 1991 - на нем надпись "Сделано в СССР" забита накладным шильдом "Сделано в России", и серийник тоже на накладном шильде выполнен. Хотя комплектующие в нем и 83 года попадаются. Как то так, господа.

Попутно, интересный вопрос образовался. Мы выше обсуждали замену резисторов - "пятаков" в схеме усилителя Y (в коллекторных цепочках 911х, по схеме судя, V16 и V17). По схеме - там пары по 150 ом на 2Вт, по факту - эти пятаки на 300 Ом интересного планарного типа. По формуляру типы этих резисторов не удалось найти, везде написано - ОМЛТ. Вопрос - плоский профиль резистора только для оптимального теплоотвода, или все таки эта цепочка нуждается в минимальной (по возможности) индуктивности, отчего не ставили мощные проволочные резисторы?

Вопрос практической плоскости - набирать ли заменители из мощных SMD, или отделаться обычными МЛТ/ОМЛТ?

ForcePoint · 16.05.2023, 15:44

Думаю -

Сообщение от Denied

эта цепочка нуждается в минимальной (по возможности) индуктивности

Высокочастотные С2-10 поискать, на крайний случай.

Denied · 16.05.2023, 15:48

Сообщение от ForcePoint

Думаю -

Высокочастотные С2-10 поискать, на крайний случай.

Благодарю вас, уважаемый ForcePoint, а MO-200 (С2-23), на ваш взгляд, сгодятся?

ForcePoint · 16.05.2023, 16:54

Сообщение от Denied

а MO-200 (С2-23), на ваш взгляд, сгодятся?

Фрагмент схемы с ними есть? Они в отклонении используются?

Denied · 16.05.2023, 17:20

Сообщение от ForcePoint

Фрагмент схемы с ними есть? Они в отклонении используются?

Есть, конечно. Собрал из схемы узла и общей блок- схемы (эти резисторы монтируются вне платы, поэтому авторы ТО их в отдельную картинку вывели)

mike-y-k · 16.05.2023, 22:09

Denied, таки посмотрите на форму напряжения и его амплитуду на этих сопротивлениях во всех режимах для определения возможного максимума мощности на них…
В рабочей тетради из тех времён остались только заметки по сделанному - замена этих двух пар последовательных сопротивлений на плату с двумя параллельными наборами по 4 штуки МЛТ-2 1k2 (видимо что было в наличии под рукой)…

PS При параллельном соединении общая индуктивность падает и при равной индуктивности для использованных 4 сопротивлений - будет меньше в 4 раза, чем индуктивность одного сопротивления.
Из записок сумасшедшего:
Для МЛТ-2 2% 1k2 L=0.8μH 4.3μV/V
Для МЛТ-2 2% 1k5 L=0.9μH 4.4μV/V
Измерения для партий 100 штук каждого номинала, указана средняя величина, разброс в основном в меньшую сторону ~0.015μH

ForcePoint · 16.05.2023, 23:52

Сообщение от Denied

С2-23), на ваш взгляд, сгодятся?

Я думаю - желательно подобрать что-то с минимальной индуктивностью. В оригинале - только индуктивность проводов получается. Смыть покрытие с С2-23 желаемого номинала, если нарезки не будет - пойдут.
А так, может на какой бараходке найдутся МОУ или УНУ. Правда, там с креплением выводов придётся повозиться. Хотя, если припаять безвыводный MOУ на "родную" подложку...

Denied · 18.06.2023, 16:31

ForcePoint
Я уже было собрался гирлянду одноваттных 2512 (100 Ом) собрать....

mike-y-k
Благодарю вас за совет, уважаемый mike-y-k, попробую. Хотя, скорее, просто последую вашему совету - по 4 двухваттника 1к2 на канал набрать и голову не забивать. Во всяком случае, эксперимент не будет дорогим.

Ранее уважаемый mike-y-k писал

Сообщение от mike-y-k

таки посмотрите на форму напряжения и его амплитуду на этих сопротивлениях во всех режимах для определения возможного максимума мощности на них…

Выкроил несколько минут, посмотрел, что творится на этих резисторах. Мультиметр показывает падение напряжения порядка 25 В на каждом из этих резисторов, исходя из чего 2 Вт как то маловато, кипятится такой резистор - нужно 3 или лучше 5 Вт... Осциллографом на коллекторах транзисторов посмотрел - многовато как то, ТО рисует 51 В, осциллограф - меандр с довольно высокой частотой от min ~52 до max ~58 В (10 В/дел, на переменке видно амплитуду меандра 5 В - а по мануалу 1,6). Сдается мне, и тут что то не в режиме - напряжение на 911х (V16, V17) высоковато....
PS Может от этого и луч конской толщины.....

Нашел несколько минут для разбирательства с прибором (увы, практически нет свободного времени), пошел по схеме усилителя Y, и на входе в этот блок напряжения 80 вольт обнаружил вот такую неприятную глазу историю. (см. картинку, 5 мВ на клетку, развертка 0,5 мсек)

Вот тебе раз .....

Сообщение от spasatell

здесь схема, самая в низу...

https://radiostorage.net/3306-oscill...parametry.html

а здесь описание....

День добрый, форумчане. Обратный вопрос - все описания, которые у меня есть, наоборот, на эту плату квадратную, судя по всему (название с "ЯП" начинается, а требуется описание на И23.223.122-01. Буду признателен за подсказку, где взять такой мануал, т.к. с этими гадостными 80 вольтами оказалась очень непростая история на, казалось бы, ровном месте.

Сообщение от vg155

https://pro-radio.ru/measure/8564-2
(тут была Схема)

Правильно ли я понимаю, что такая навроченная схема - с Г-образной платой была с начала произодства, а потом появился квадратик И23.223.122-01?
Разнятся эти схемы, и хотелось бы понять, зачем эта оптимизация была сделана.
Судя по имеющейся информации в этой ветке, стаб +80В вообще больное место в аппарате, на него много заявязано, и есть потребность привести его в порядок раз и надолго, чтобы потом не вылавливать наводки и пульсации.
Кстати, уважаемые профессионалы, вместо П308 в схему КТ854А можно ставить? или только 605е, как рекомендовали ранее по ходу обсуждения?
Я так понимаю из схемы, что критерий подбора основной - по напряжению и рассеиваемой мощности, коэффициент усиления не особо важен, а частота fmax здесь вообще не параметр подбора, в блоке питания то?

spasatell · 19.06.2023, 00:23

Сообщение от Denied

описание на И23.223.122-01

ты же ссылку взял, там есть схема на твою И23.223.122. без 01. но завод изготовитель имеет право на непринципиальные изменения в схеме. вот эта 01 и есть непринципиальное изменение в схеме. скорее всего эти изменения можно найти только в конструкторской документации. т.е. - никогда.
приведенный пример с транзисторами - можно конечно. но у меня вопрос. что рациональнее для перевозки одного пассажира по загруженному городу - жигули (п308 ) или белаз (кт854а)