Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 06.11.2023, 13:02  
Denied
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2023
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Denied на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
А от независимого (внешнего) источника?
Нет, с собственного стаба. Ничего внешнего не подключал, уважаемый vg155. Предлагаете подкинуть с внешнего БП? Или отвязаться от +80 как опорного, запитав свой самопальный стаб от того же выпрямителя с родного транса? Если не сложно, в двух словах свою гипотезу о дефекта напишите, пожалуйста.
Аналогичная просьба к уважаемому mike-y-k.
Реклама:

Последний раз редактировалось Denied; 06.11.2023 в 13:11.
Denied вне форума  
Непрочитано 06.11.2023, 14:18  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Denied Посмотреть сообщение
подкинуть с внешнего БП
и посмотреть на результат, чтобы локализовать направление дальнейшего копания.
vg155 вне форума  
Непрочитано 06.11.2023, 15:05  
Denied
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2023
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Denied на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
и посмотреть на результат, чтобы локализовать направление дальнейшего копания.
Такая мысль была с самого начала, но отложил в сторону, ибо опасаюсь, что погорит дальше. Даже если ограничение по току поставить, все равно как то стрёмно, пардон за мой кухонный французский.
По сути, тот же самый поиск короткого, только "органолептическим" методом. Только вот какая штука - ток в цепочке +80 по мануалу 0,34А, а в -10 он 0, 75А. Сомнения мои понятны, да?
Denied вне форума  
Непрочитано 06.11.2023, 20:50  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Denied Посмотреть сообщение
Сомнения мои понятны, да?
Denied, боюсь вы не поняли. Подключите только -10В, больше ничего, и посмотрите что конкретно там жрет почти ампер.
vg155 вне форума  
Непрочитано 08.11.2023, 19:27  
Denied
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2023
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Denied на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
Denied, боюсь вы не поняли. Подключите только -10В, больше ничего, и посмотрите что конкретно там жрет почти ампер.
Уважаемый vg155, возможно, непонимание действительно есть. Хорошо, БП на -10 из транса со средней точкой для теста на скорую руку я сделаю, не вопрос. Но тут вот в чем штука - как я понимаю, вы мне предлагаете сделать тест, который покажет компонент, который сажает [-10] на землю, верно? Но фокус том, что в описанной мной ситуации - при подключении [-10] на усилитель, ложится +80, причем до штучных вольт. То, что к такому эффекту может привести короткое [-10] на землю - мне как то с трудом верится, исходя из схемы. Да, есть там хитрая цепочка защиты, R2 + транзистор [1,2,3] матрицы на стабилизаторе, но то, именно они роняют +80 почти "в пол" - не верится. Складывается впечатление, что [-10] где то коротит на +80, и не на самой плате усилителя - кипящих компонентов не наблюдается.
Update - скинул с платы все провода, кроме +80 и [-10], включая +12. В такой конфигурации дефект проявляется. Скидываем [-10] с платы - тут же поднимаются +80, как ни в чем ни бывало, и на точке присоединения провода [-10] наблюдаются +2В.
Update 2. Пошёл методом исключения каскады блока отключать. Откинул R3, напряжения поднялись до номинальных. Запаиваю назад - дефект проявляется. Ну уже что то. Откидываю снова, включаю, дожидаясь подъёма напряжений до штатного, и прислоняю ногу резистора назад - прямо на горячую. Напряжения при этом не падают, а остаются в норме, аномального нагрева близлежащих компонентов при этом нет. Дичь какая то....

Последний раз редактировалось Denied; 09.11.2023 в 02:09.
Denied вне форума  
Непрочитано 09.11.2023, 12:08  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,907
Сказал спасибо: 2,741
Сказали Спасибо 2,686 раз(а) в 1,987 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Denied Посмотреть сообщение
включаю, дожидаясь подъёма напряжений до штатного, и прислоняю ногу резистора назад - прямо на горячую. Напряжения при этом не падают, а остаются в норме, аномального нагрева близлежащих компонентов при этом нет. Дичь какая то....
Не может быть такое, что при старте устройства со всеми подключенными блоками (нагрузками) из-за дефекта БП он не может вытянуть скачок потребляемой всеми блоками мощности (скачок тока зарядки конденсаторов фильтров этих блоков). В результате чего БП "зависает" - выдает какой-то ток (мощность), при этом напряжение не выходит на номинальное значение...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 09.11.2023, 12:59  
Denied
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2023
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Denied на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Не может быть такое, что при старте устройства со всеми подключенными блоками (нагрузками) из-за дефекта БП он не может вытянуть скачок потребляемой всеми блоками мощности (скачок тока зарядки конденсаторов фильтров этих блоков).
Уважаемый Yuri222, если это (то, что я публикую как вашу цитату выше) вопрос, а не повествовательное предложение, то отвечу - да, по итогам вчерашних экспериментов такая версия появилась. Сейчас в приборе отключены от [-10] еще и усилитель Y, и усилитель синхронизации (от просто вынут от греха подальше из прибора). Соберу всю нагрузку, попробую еще раз запустить прибор, если стартует - и поставлю на прогон и померяю напряжения в динамике.
Denied вне форума  
Непрочитано 09.11.2023, 13:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,907
Сказал спасибо: 2,741
Сказали Спасибо 2,686 раз(а) в 1,987 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Ув. Denied, это у меня - скорее предположение, чем вопрос
Поскольку со схемами БП не знакомился - немножко с подтекстом вопроса.
Импульсники (обратноходы) обычно при такого рода перегрузке при старте "цыкают" - защита по току, потом - рестарт.
Линейный - предполагаю, из-за какой-то севшей емкости, возможно, "застревает" в каком-то околорабочем состоянии...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 09.11.2023, 13:33  
Denied
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2023
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Denied на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ув. Denied, это у меня - скорее
Линейный - предполагаю, из-за какой-то севшей емкости, возможно, "застревает" в каком-то околорабочем состоянии...
У меня, к сожалению, больше подозрений на транс, потому что ёмкости, на мой взгляд, просто такие же потребители, которые подзарядившись в этом искусственно созданном мной режиме, потом уже поддерживают штаны трансу. А тогда следующий вопрос - как эту гипотезу можно проверить? Подставлять свои источники, сначала, м.б., стабилизаторы, а далее уже и первичные каскады (транс/импульсник) с выпрямителями

Update - помыслил, подредактировал. Вообще то здесь история не про -10, как мне представляется, а про +80 - ведь при проявлении неисправности ложится и это напряжение, а оно заведено и на +12, и на [-10]

Последний раз редактировалось Denied; 09.11.2023 в 14:40.
Denied вне форума  
Непрочитано 09.11.2023, 15:20  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,907
Сказал спасибо: 2,741
Сказали Спасибо 2,686 раз(а) в 1,987 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Denied, в БП может быть реализована задержка включения защиты от перегрузки, например, с помощью эл. конденсатора (если это линейный, не импульсный) - на доли секунды. Для того, чтобы не реагировал на экстраток в момент включения. Усох электроит в БП - и вот вам "хитрый" эффект.
В импульсных преобразователях тоже от электролитов много что зависит.
Но это - лишь мои рассуждения "в общем", т.к. - повторюсь, со схемотехникой питания этого осцилографа не знакомился.
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
[Решено] Ремонт НР 1022n zordec Ремонт оргтехники 0 19.02.2010 10:57
Господа! Поддержите акцию МЫ ЗА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МИЛИЦИИ anatolij-medvedev Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 12.11.2009 15:27
Ремонт блендера peshkoff Ремонт оргтехники 8 28.10.2009 18:32
быстрый ремонт LSD монитора ADR86 Делимся опытом 2 17.10.2009 18:04


Часовой пояс GMT +4, время: 15:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot