Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 12.02.2022, 22:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,891 раз(а) в 2,769 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

По вашим картинкам не видна величина переменной, а видна смещённая величина. В LTspice и Microcap нагляднее.
Вы не последовали моему совету. Я посмотрел ток через диод. Получился порядка 120000 А! Это следствие малограмотности. Извините за прямоту. Я несколько загружен на работе и поэтому могу развлекаться только кратковременно. Я не забросил тему MS vs LTs.
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.02.2022 в 18:19. Причина: 7.15
bordodynov вне форума  
Непрочитано 15.02.2022, 18:11  
Vovka
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2021
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Vovka на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
и мы сделаем сравнение
-только тапками не кидайтесь, заведомо и так готов к критике...

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Так он обманщик!
-я. ж говорил, что, сидя в стеклянном доме, не следует бросаться камнями, тобиш-тапками...
А ms-файл обо всём информацию несёт. Уточнив эпюры напряжений, сам разочаровался в MS, скорее он обманывает, а я просто не могу понять, как вообще может работать кольцевик без задержек, все три инвертора переключаются синхронно...
-а что скажет товарищ "маузер"?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GIFбб.gif
Просмотров: 0
Размер:	66.8 Кб
ID:	169510   Нажмите на изображение для увеличения
Название: GIFб.gif
Просмотров: 0
Размер:	41.5 Кб
ID:	169511   Нажмите на изображение для увеличения
Название: GIF1.gif
Просмотров: 0
Размер:	64.1 Кб
ID:	169521  

Вложения:
Тип файла: rar кольцреалБ.rar (177.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: rar кольцвертБ.rar (121.8 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 03:51. Причина: 6.6
Vovka вне форума  
Сказали "Спасибо" Vovka
bordodynov (15.02.2022)
Непрочитано 16.02.2022, 08:37  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,891 раз(а) в 2,769 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Vovka,
Я посмотрел задержку одного элемента на осциллограмме. Получилось 1.6 нсек, а в модели стоит 1f , т.е. 1.е-15 секунды. И соответственно Мультисим врёт.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-16_07-33-08.png
Просмотров: 0
Размер:	61.8 Кб
ID:	169522  

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.02.2022 в 08:41.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Vovka (16.02.2022)
Непрочитано 16.02.2022, 17:18  
Vovka
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2021
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Vovka на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
задержки по умолчанию 1 нс для входов и 1 нс для выходов
С некоторых значений задержек частота "кольца" перестаёт заметно расти. Дошёл до завиральных значений, аж 1e-36 , прога терпит мои издевательства...
А вот LTs сможет выполнить такую симуляцию?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Их не видно, но они есть.
-интересно было бы посмотреть на них...

Аналог-Цифра и Цифра-Аналог-"прокладка", которая, имея свою задержку, не даёт ускоряться инвертору(возможно и "синхронный глюк" в начале симуляции из-за неё...). Мне очень нравится такое объяснение, и в башке удобно откладывается. И добавлю ещё одну анимацию (как заядлый мультисимщик), где тумблёрчик не даёт стухнуть симуляции (и опять с завиральными параметрами)
Ещё помучал инвертор и нашёл величину ёмкости, порядка 100 пф, после которой частота практически не увеличивается...

Управление от кнопки без фиксатора
В группе в ВК прозвучал этот вопрос. Получилось следующее. Нельзя-ли упростить эту схему?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GIF 16.02.2022 15-57-04.gif
Просмотров: 0
Размер:	67.4 Кб
ID:	169533   Нажмите на изображение для увеличения
Название: GIFэ.gif
Просмотров: 0
Размер:	137.9 Кб
ID:	169536   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100пф-предел.PNG
Просмотров: 0
Размер:	23.5 Кб
ID:	169543  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: GIF.gif
Просмотров: 0
Размер:	65.1 Кб
ID:	169549  
Вложения:
Тип файла: rar мехрелетриггер.rar (276.9 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 03:51. Причина: 6.6
Vovka вне форума  
Непрочитано 17.02.2022, 19:09  
gena_d07
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 69 сообщении(ях)
gena_d07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение
В группе в ВК прозвучал этот вопрос. Получилось следующее. Нельзя-ли упростить эту схему?
А что схема должна делать?В вашем варианте она будет звенеть релюхами.
gena_d07 вне форума  
Непрочитано 17.02.2022, 20:25  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 2,732
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение
упростить эту схему
по какому критерию?
если поставить триггер + мосфет -› вроде как будет проще: и понять принцип работы, и разместить в меньшем объеме, и сэкономить электричества, получить высокую надежность, и уложиться в бюджет...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 17.02.2022, 20:30  
Vovka
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2021
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Vovka на пути к лучшему
По умолчанию

Эти модели можно использовать только при управлении входами логическими сигналами. Например от другой логики.
Цитата взята отсюда
Интересную схемку нашёл тут и решил "просимулировать несимулируемое". Поскольку в реалпинах процесс сдыхал, немножко переделал схему, добиваясь устойчивой работы в обоих режимах

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
по какому критерию?
-ну да, уточню, возможно, лишние контакты установил...
Давным -давно делал "бегущие огни" из трёх релюшек, чтобы можно было в разные стороны огни гонять,+ генератор импульсов на МТХ-90 и кучи лампочек от фонарика...
В MS не получается промоделировать, возможно инерционности контактов не хватает в модели реле. С задержками поигрался,- не вышло...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GIFреал.gif
Просмотров: 0
Размер:	41.5 Кб
ID:	169555  
Вложения:
Тип файла: rar Ттриггер из 2 инвертора.rar (81.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 03:52. Причина: 6.6
Vovka вне форума  
Непрочитано 17.02.2022, 23:27  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Vovka, а с помощью MK и одной кнопки можно еще вариантов напихать в спичечный коробок…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 18.02.2022, 09:49  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,891 раз(а) в 2,769 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение
Эти модели можно использовать только при управлении входами логическими сигналами. Например от другой логики.
Цитата взята отсюда
Интересную схемку нашёл тут и решил "просимулировать несимулируемое". Поскольку в реалпинах процесс сдыхал, немножко переделал схему, добиваясь устойчивой работы в обоих режимах
Вот схема в LTspice. Заметил, что в Мультисиме при кратковременном нажатии схема не переключается. Моделирование в LTspice показало, что хватает и 10 мс. Я не думаю, что так быстро нажимал клавишу пробел!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-18_08-44-48.png
Просмотров: 0
Размер:	57.2 Кб
ID:	169577  
Вложения:
Тип файла: txt Триггер из 2 инвертора.asc.txt (1.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 18.02.2022 в 10:06.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Vovka (18.02.2022)
Непрочитано 18.02.2022, 15:28  
Vovka
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2021
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Vovka на пути к лучшему
По умолчанию

bordodynov, от вас ничего не утаишь...
Действительно, от спэйса с десятой попытки переключалось, и то иногда...,- но, почему, опять не везёт Ему?...,-но
-в "защиту Юрия Деточкина!" (сказал спэйс:"Жми по-дольше на меня!")
-А, чего-б не защищать,
-Честь мундира, так сказать...(скрин 2)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
что хватает и 10 мс
-или я в графиках не рюхаю? (кнопка на размыкание, вообще-то)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: спэйс.gif
Просмотров: 0
Размер:	27.3 Кб
ID:	169579   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 667 мксек.gif
Просмотров: 0
Размер:	132.7 Кб
ID:	169580   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0,1 s.PNG
Просмотров: 0
Размер:	7.8 Кб
ID:	169582  


Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.02.2022 в 16:18. Причина: 6.6, 7.15
Vovka вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot