Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
19.10.2018, 22:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 193
Сказали Спасибо 211 раз(а) в 113 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Магнитофон "Скиф" Харьковского завода 1988 г. выпуска. маде ин СССР.
|
|
|
|
29.10.2018, 13:33
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Подскажите - а в электропроводной централизованной сети с переменным током провода находятся рядом, и ток переменный, и в одном относительно другого - проводах, направлен в противоположную сторону, и наводятся магнитные поля, противодействующие друг-другу, - так? Для 50-ти герц потери маленькие, но для высокой частоты, по всей видимости, большие.
|
|
|
|
29.10.2018, 18:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от _Cahes_
|
с переменным током провода находятся рядом, и ток переменный, и в одном относительно другого - проводах, направлен в противоположную сторону, и наводятся магнитные поля, противодействующие друг-другу, - так? Для 50-ти герц потери маленькие, но для высокой частоты, по всей видимости, большие.
|
магнитные поля, противодействующие друг-другу, гасят друг друга и общее магнитное поле становится маленьким, при этом индуктивные потери уменьшаются.
Для высокой частоты, для проводов сопоставимых с длиной волны возникает режимы бегущей или стоячей волны. Потери идут на побочное излучение, на потери в диэлектрике, потери на материале проводов.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 29.10.2018 в 18:30.
|
|
|
|
30.10.2018, 08:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от genao
|
магнитные поля, противодействующие друг-другу, гасят друг друга и общее магнитное поле становится маленьким, при этом индуктивные потери уменьшаются.
|
- То есть, можно сказать что между ними действует сила индукции, порождённая первым проводником и наводит токи в другом проводнике, что добавляет тока во втором проводнике, выбранного из первого проводника. Таким образом, заряды, затраченные на создание магнитного поля от первого проводника, возвращаются обратно через второй проводник. Это получается возврат и отсутствие потерь.
Откуда берётся сила индукции: ток течёт по первому проводнику "от нас", и наводит вектора электромагнитного поля по часовой стрелке. Пусть "обратный" проводник находится справа, и ток в нём движется "к нам". Тогда, силовой поток индукции от первого проводника, раскручиваясь по часовой стрелке, падает на второй проводник сверху, и его плоскость располагается под непрямым углом, а под косым вправо-вперёд, то-есть - проекция вектора индукции, падающего на второй проводник, располагается по направлению "от нас", то есть - в противоположную сторону от тока в проводнике, идущего "к нам". Эта сила навевает ток противоположного направления току в проводнике, который должен вызывать потери. Что-то тут не сходится, поправьте - если я не прав.
Объяснение явления магнитной индукции в простом справочнике физии я не нашёл, закон индукции узаконивает но не объясняет суть возникновения тока и его направление. Может есть объяснение "на русском", "для детей", прошу направить.
|
|
|
|
30.10.2018, 13:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Шикарная книга "Электричество" А.А.Эйхенвальд 1928
Читайте суть, не обращая внимания на формулы.
Электричество А.А.Эйхенвальд 1928-600M2.zip
Ни каких косых! Только перпендикулярно! Закон Био—Савара, Закон Электромагнитной идукции Фарадея.
Касается пары проводников одной цепи, то не забывайте что по ним течет один и тот же ток в установившемся режиме, то есть идет туда и возращается обратно.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
30.10.2018, 13:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от _Cahes_
|
заряды, затраченные на создание магнитного поля
|
Если бы заряды тратились, то в конце концов они бы закончились. Ну или, по крайней мере, в проводниках ощущался бы их недостаток.
Или Вы про другие заряды?
|
|
|
|
30.10.2018, 14:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от genao
|
Шикарная книга "Электричество" А.А.Эйхенвальд 1928
|
Несомненно, но будут ли читать авторы строк типа:
Сообщение от _Cahes_
|
ток течёт по первому проводнику "от нас", и наводит вектора электромагнитного поля по часовой стрелке.
|
|
|
|
|
31.10.2018, 10:00
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от genao
|
Шикарная книга "Электричество" А.А.Эйхенвальд 1928
|
Спасибо, почитаю.
Сообщение от Yuri222
|
Если бы заряды тратились, то в конце концов они бы закончились.
|
Вот и я о том-же. Это и навело меня на смутные сомнения. Значит - они возвращаются обратно во вторую часть и плюсуются к тем зарядам.
Сообщение от genao
|
Закон Био—Савара, Закон Электромагнитной идукции Фарадея.
|
Магнитное поле любого тока может быть вычислено как векторная сумма полей, создаваемая отдельными участками токов.
...
электродвижущая сила (ЭДС) прямо пропорциональна скорости изменения магнитного потока.
- И где здесь говорится о направлении тока проводнике, попавшего в электромагнитное поле? Или я не так применяю?
|
|
|
|
31.10.2018, 10:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от _Cahes_
|
Вот и я о том-же
|
Ув. _Cahes_, да не о том я!!!
Я в этой фразе - о неграмотном понимании (или высказывании - уж не знаю, что из этого верное - либо Вы в корне не понимаете, либо неверно выражаетесь)!
Никуда не тратятся заряды на создание магнитного поля. Движение зарядов создает магнитное поле. Одно слово всего лишь, а разница...
|
|
|
|
31.10.2018, 11:16
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Yuri222
|
Движение зарядов создает магнитное поле
|
А, теперь я вас понял. Спасибо.
Остаётся понять - что индукция действет на проводник без направливания тока.
Раз источник - изменение зарядов, например - их накопление, то в приёмнике они тоже накапливаются. Тогда - при чём здесь возбуждение тока во втором проводнике, если заряды не тратятся. Тогда что тратится? В трансформаторе ток электронов индуцирует магнитный ток (и обратно), тогда что в нём кончается - если не заряды? Или я понятие "индукция" изначально не удачно выбрал? - Там работает другое явление, которое что-то выбирает из проводника и куда-то (во вторичку) вкладывает.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:42.
|
|