Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 19.10.2018, 22:07  
mikromega
Вид на жительство
 
Аватар для mikromega
 
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 193
Сказали Спасибо 211 раз(а) в 113 сообщении(ях)
mikromega на пути к лучшему
Восклицание Re: Всё для начинающих

Магнитофон "Скиф" Харьковского завода 1988 г. выпуска. маде ин СССР.
Реклама:
mikromega вне форума  
Непрочитано 29.10.2018, 13:33  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Подскажите - а в электропроводной централизованной сети с переменным током провода находятся рядом, и ток переменный, и в одном относительно другого - проводах, направлен в противоположную сторону, и наводятся магнитные поля, противодействующие друг-другу, - так? Для 50-ти герц потери маленькие, но для высокой частоты, по всей видимости, большие.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 29.10.2018, 18:27  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
с переменным током провода находятся рядом, и ток переменный, и в одном относительно другого - проводах, направлен в противоположную сторону, и наводятся магнитные поля, противодействующие друг-другу, - так? Для 50-ти герц потери маленькие, но для высокой частоты, по всей видимости, большие.
магнитные поля, противодействующие друг-другу, гасят друг друга и общее магнитное поле становится маленьким, при этом индуктивные потери уменьшаются.
Для высокой частоты, для проводов сопоставимых с длиной волны возникает режимы бегущей или стоячей волны. Потери идут на побочное излучение, на потери в диэлектрике, потери на материале проводов.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 29.10.2018 в 18:30.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
_Cahes_ (29.10.2018)
Непрочитано 30.10.2018, 08:29  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
магнитные поля, противодействующие друг-другу, гасят друг друга и общее магнитное поле становится маленьким, при этом индуктивные потери уменьшаются.
- То есть, можно сказать что между ними действует сила индукции, порождённая первым проводником и наводит токи в другом проводнике, что добавляет тока во втором проводнике, выбранного из первого проводника. Таким образом, заряды, затраченные на создание магнитного поля от первого проводника, возвращаются обратно через второй проводник. Это получается возврат и отсутствие потерь.


Откуда берётся сила индукции: ток течёт по первому проводнику "от нас", и наводит вектора электромагнитного поля по часовой стрелке. Пусть "обратный" проводник находится справа, и ток в нём движется "к нам". Тогда, силовой поток индукции от первого проводника, раскручиваясь по часовой стрелке, падает на второй проводник сверху, и его плоскость располагается под непрямым углом, а под косым вправо-вперёд, то-есть - проекция вектора индукции, падающего на второй проводник, располагается по направлению "от нас", то есть - в противоположную сторону от тока в проводнике, идущего "к нам". Эта сила навевает ток противоположного направления току в проводнике, который должен вызывать потери. Что-то тут не сходится, поправьте - если я не прав.

Объяснение явления магнитной индукции в простом справочнике физии я не нашёл, закон индукции узаконивает но не объясняет суть возникновения тока и его направление. Может есть объяснение "на русском", "для детей", прошу направить.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 30.10.2018, 13:22  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Шикарная книга "Электричество" А.А.Эйхенвальд 1928
Читайте суть, не обращая внимания на формулы.
Электричество А.А.Эйхенвальд 1928-600M2.zip

Ни каких косых! Только перпендикулярно! Закон Био—Савара, Закон Электромагнитной идукции Фарадея.

Касается пары проводников одной цепи, то не забывайте что по ним течет один и тот же ток в установившемся режиме, то есть идет туда и возращается обратно.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 30.10.2018, 13:51  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
заряды, затраченные на создание магнитного поля
Если бы заряды тратились, то в конце концов они бы закончились. Ну или, по крайней мере, в проводниках ощущался бы их недостаток.
Или Вы про другие заряды?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 30.10.2018, 14:22  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Шикарная книга "Электричество" А.А.Эйхенвальд 1928
Несомненно, но будут ли читать авторы строк типа:
Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
ток течёт по первому проводнику "от нас", и наводит вектора электромагнитного поля по часовой стрелке.
avp94 вне форума  
Сказали "Спасибо" avp94
genao (31.10.2018)
Непрочитано 31.10.2018, 10:00  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Шикарная книга "Электричество" А.А.Эйхенвальд 1928
Спасибо, почитаю.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Если бы заряды тратились, то в конце концов они бы закончились.
Вот и я о том-же. Это и навело меня на смутные сомнения. Значит - они возвращаются обратно во вторую часть и плюсуются к тем зарядам.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Закон Био—Савара, Закон Электромагнитной идукции Фарадея.
Магнитное поле любого тока может быть вычислено как векторная сумма полей, создаваемая отдельными участками токов.
...
электродвижущая сила (ЭДС) прямо пропорциональна скорости изменения магнитного потока.

- И где здесь говорится о направлении тока проводнике, попавшего в электромагнитное поле? Или я не так применяю?
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 31.10.2018, 10:56  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
Вот и я о том-же
Ув. _Cahes_, да не о том я!!!
Я в этой фразе - о неграмотном понимании (или высказывании - уж не знаю, что из этого верное - либо Вы в корне не понимаете, либо неверно выражаетесь)!
Никуда не тратятся заряды на создание магнитного поля. Движение зарядов создает магнитное поле. Одно слово всего лишь, а разница...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 31.10.2018, 11:16  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Движение зарядов создает магнитное поле
А, теперь я вас понял. Спасибо.
Остаётся понять - что индукция действет на проводник без направливания тока.

Раз источник - изменение зарядов, например - их накопление, то в приёмнике они тоже накапливаются. Тогда - при чём здесь возбуждение тока во втором проводнике, если заряды не тратятся. Тогда что тратится? В трансформаторе ток электронов индуцирует магнитный ток (и обратно), тогда что в нём кончается - если не заряды? Или я понятие "индукция" изначально не удачно выбрал? - Там работает другое явление, которое что-то выбирает из проводника и куда-то (во вторичку) вкладывает.
_Cahes_ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PICNPOKE для начинающих изучать PIC16 Zebio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 15.09.2007 15:15
литература для начинающих sagem Делимся опытом 7 17.07.2007 13:17
микроконтроллеры MSP430 для начинающих proga Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 07.01.2006 15:36
Учебная литература для начинающих? Prime Информация по радиокомпонентам 1 13.07.2005 07:08
есть информация по PIC для начинающих... aleksandr-zh Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 31.05.2005 18:58


Часовой пояс GMT +4, время: 06:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot