Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

[bordodynov]

-или я в графиках не рюхаю? (кнопка на размыкание, вообще-то)

Вообще то, я заметил в Мультисиме, что изменение состояния происходит при отпускании клавиши пробел. Я проинвертировал управлением кнопкой (теперь как у вас). Видно, что есть задержка срабатывания, равная времени разомкнутого состояния.

[Vovka]

а с помощью MK

- так там уже с WI-FI управлением в комплекте идут, величиной с пол-коробка, с 2-мя десятками светоэффектов. В одном "плевке" всё упаковано...
А мне-б продемонстрировал кто в проге, как правильно звенеть всё должно, а я бы на ус намотал...

Я проинвертировал управлением кнопкой

-то есть, один и тот же символ обозначения кнопки подразумевает два (или более?) типа кнопок? Тогда, думаю, спайс-директиву её управлением надо добавить на скрин...
- ну и время нажатия (вернее отпускания кнопки) довёл, до куда смог, раз в этой теме подвязался, то просто обязан это сделать.

[bordodynov]

спайс-директиву её управлением надо добавить на скрин.

А нижняя диаграмма и является этим. Это сигнал SW1. 1 В - кнопка замкнута, 0 В - разомкнута. Я сделал модель сам. Символ имеет третий пин управления. На схеме рядом с кнопкой я присвоил этому узлу имя SW1.

[Vovka]

Символ имеет третий пин управления.

-ох уж этот эл тэ спайс! Получается, кнопка управляемая напряжением, по MS-овски, только громоздковата конструкция получается, уж лучше интерактивную кнопку поставить...

-к посту
Или лыжи мои не идут, или в запятой ошибка?

Изменяем частоту генератора на 4011BD_15V
Согласно поста частота не меняется при изменении параметров R,C (это идеал) Реал даёт частоту ниже и срыв при минимальном R, как и везде, в порядочных домах ЛондОна...

[bordodynov]

Изменяем частоту генератора на 4011BD_15V
Согласно поста частота не меняется при изменении параметров R,C (это идеал) Реал даёт частоту ниже и срыв при минимальном R, как и везде, в порядочных домах ЛондОна...

Вы продолжаете пытаться использовать цифровые элементы в аналоговом режиме, что чревато глюками. Вы заметили, что показания частотомера сильно дёргаются. Это связано, с тем что элемент имеет идеальную передаточную характеристику. В результате вблизи порога переключения может наблюдаться дребезг на выходе. Из-за этого невозможно определить частоту. То же наблюдается и в LTspice. Что бы правильно замерить частоту (убрать влияние дребезга) я применил простейший RC-фильтр.
Я растянул временную и при этом видно как дёргаеся выход. В Мультисиме картинка может быть несколько иная, но вредный эффект есть.

[Vovka]

В результате вблизи порога переключения может наблюдаться дребезг на выходе.

В крутой растяг пошёл, но дребезг не нашёл...
-ни на входе, ни на выходе. Реалпиновские эпюры характерны своей ступенькой (когда уже раскроете нам нутро х-спайсовских моделей, создающих 3 -е состояние?)
Первый скрин с задержками в 1f, второй- по умолчанию (40ns, 35ns)

[bordodynov]

нутро х-спайсовских моделей,

Никогда. Это фишка разработчиков программы. Объяснить могу. Занимались разработкой математики. Они подошли формально. В справочниках указывают предельное значение входного нолика и единички. Например для ТТЛ нолик ‹0.8, а единичка ›2. А в диапазоне [0.8,2] неопределённость! Вот эта полка из-за этого. Мультисимовцы спрятали модель за своим синтаксисом.
.MODEL 4011B_15__CMOS_15V__1 d_nand ( rise_delay = 40n fall_delay = 35n)

.SUBCKT CMOS_RCV__NON__1 1 2 3 4
* CMOS LOAD Model 1 = input, 2 = A/D out 3 = VCC 4 = VSS(GND)

*#L2
aADC1 [1] [2] 3 4 ADC1
.model ADC1 adc_bridge_real(technology=1)
Cin 1 4 1p
*#L2
.ENDS
Вместо того чтобы указать какие пороги они используют technology=1,
т.е. спрятали.
Вот как Аналог-Цифра в SuperSpice:
a1 [ain] [$dout] adc25_XN
.model adc25_XN adc_bridge(in_low=2.499 in_high=2.500 rise_delay=1e-9 fall_delay=1e-9 )
.ends
В промежутке 2.499-2.500 на выходе 2.5 (пол питания).

[Vovka]

Сравнил расчёт LC-генератора.

-
тогда уже и кварц выкладывайте...

[bordodynov]

-
тогда уже и кварц выкладывайте...

https://kazus.ru/forums/showthread.p...0932&page=6#52
Тратить 2 часа в Мультисиме ни какого желания!

[Vovka]

Тратить

На картинке такая, Rser=1

-последняя картинка шибко нравится,
-64 койл не ставится никак, 32-разрядная версия трудится на славу, возможна разница в 7 знаке....

Бегущие огни на реле
Уж десять дней прошло. Звенеть никто не захотел, по-клацаем тогда немножко. Контактов на каждое реле поубавилось. Тиратрона не нашёл, как и модели неонки (хотя где-то на форуме проскакивала, конструкции г. Бордодынова).
Изначально релюхи не срабатывали,( почему-может кто-то и знает, а я столкнулся впервые с таким фактом)
Интересно будет испытать их модель на быстродействие (уменьшив до предела индуктивность), и быстродействие моделей контактов (где-то тоже на форуме тестировались модели разных ключей)

Интересно будет испытать их модель

-совсем не простые эти клацалки-звенелки..., на таких частотах переключения самый одарённый музыкальный слух ни черта ни услышит!
А не вернуться-ли обратно, в будущее, к новым физическим принципам на старых, добрых основах, типа, строить микроконтроллеры на релюхах ()