Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 12.11.2013, 15:24  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Ни разу в жигулях на скорости (на ухабах) не смотрел на работающий коллектор
Не щётку в генераторе жигулей подбрасывает на ухабах, а сами жигули. Это такая глупая аналогия.
Искрить щётки из-за плохого прилегания начинают не из-за центровки якоря, а после неправильной шлифовки коллектора. Если у коллектора образовалась эллипсность, он начинает искрить и чернеть, его пытаются отшлифовать наждачной бумагой на бруске или напильником/надфилем на вращающемся якоре, удерживая инструмент рукой. Однако обычно это приводит только к усугублению эллипса. Инструмент должен быть закреплён жёстко, и не вибрировать из-за эксцентриситета коллектора. Достигается это только в токарном станке проточкой коллектора резцом. Причём заточка резца другая, нежели для стали, иначе медь начинает тащить по коллектору, заполняя пазы.
Вообще любое искрение коллектора является ненормальным для двигателя, это признак или износа щёток, или коллектора. И это надо исправлять сразу, не дожидаясь проблем. Как с кариесом. Правда, всё вышесказанное относится к серьёзным, промышленным двигателям, а не к электродрелям, пылесосам и кофемолкам. Те, как правило, слегка искрят от рождения, а признаком конца обычно является круговой огонь. Но и жизнь их обычно коротка. Это является следствием их несовершенства и дешевизны. По сравнению с промышленными двигателями, у которых наработка нередко достигает десятилетий в трёхсменном графике.
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 15:29  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Тогда не привод надо довешивать всякими прибамбасами, а коллектор протачивать в токарном станке и шётки притирать, ибо недолго ему осталось работать.
Так-то да ,но надо рассчитывать на худшие случаи, разболтается в процессе подшипник , или щеткодержатели забьются грязью, да мало ли .
Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Для предотвращения закрывания управляющего тиристора? Ну и какой для этого ток там должен быть? В пару ампер? Тогда какой должен резистор? На сотню-другую ватт?
Да, на несколько сотен ватт, довольно часто применяемое решение , на простых нереверсивных приводах, заодно и динамическое торможение обеспечивает.
Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Вообще-то это делается совсем не так, а перед силовым тиристором ставится ещё один, в раскачку, типа КУ101.
Проще импульс на открывание сделать длинным,если оптотиристор ,или длинную пачку импульсов подать ,если импульсные трансформаторы , тогда гарантированно тиристор будет открытым.

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Ни разу в жигулях на скорости (на ухабах) не смотрел на работающий коллектор генератора. Кстати, почему именно в жигулях?
Да и нет там коллектора , на генераторе.

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
А отбрасывает скорее всего не плохая центровка, а выступающая контактная площадка коллектора. Тот случай когда две рядом расположенные пластины образуют "ступеньку"
Мне кажется , т.с. все и так знает, просто идет переливание из пустого в порожнее.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 15:35  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Для предотвращения закрывания управляющего тиристора?
Скорее дело в том, что ЕСС предлагал ставить резистор для того, чтобы разрядить обмотку от тока самоиндукции. Хотя для этих целей чаще ставится параллельно обмотке диод в обратном включении.
Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
а перед силовым тиристором ставится ещё один, в раскачку
а зачем? В обсуждаемых схемах все вполне обходится без всяких раскачек. Все тиристоры самостоятельно, без проблем открываются и закрываются.

Последний раз редактировалось vladh; 12.11.2013 в 15:56.
vladh вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 15:55  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
десятилетий в трёхсменном графике.
Только вчера ,ходил смотреть двигатель 4 КВт - год выпуска 1965 ! работает собака.
А про плохую центровку , имел в виду именно эллипсность коллектора, верно поправили.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 12.11.2013 в 15:57.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 16:09  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
А про плохую центровку , имел в виду именно эллипсность коллектора, верно поправили.
Причиной образования нагара на контактах коллектора далеко не всегда является элипсность. На мой взгляд более частой причиной является грязь. Песок, вывинтившаяся деталь и т.п. вызывают разрушение контактной поверхности. Хотя зачем я об этом говорю. Это все и так знают.
vladh вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 16:28  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
а зачем? В обсуждаемых схемах все вполне обходится без всяких раскачек. Все тиристоры самостоятельно, без проблем открываются и закрываются.
Затем, что при разрыве цепи нагрузки тиристор закрывается до окончания импульса полупериода.
Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
импульс на открывание сделать длинным
Вот как раз и делается это предварительным тиристором КУ101.
Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
длинную пачку импульсов подать ,если импульсные трансформаторы
Видел и такие схемы, но что проще - один лишний тиристор или формирователь пачки импульсов плюс трансформатор?
KBH-I вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 16:43  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Затем, что при разрыве цепи нагрузки тиристор закрывается до окончания импульса полупериода.
Во первых мы здесь уже выясняли, что цепь не рвется, а перемыкается на следующую. Но если даже цепь оборвалась то каким образом с помощью дополнительного тиристора Вы хотите спасти ситуацию?
vladh вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 16:48  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
но что проще - один лишний тиристор или формирователь пачки импульсов
Проще формировать пачку импульсов(это можно сделать программно). Лишний тиристор это дополнительные цепи, пайки элементы. Таким образом приводит к снижению надежности.
vladh вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 16:51  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Десятки всевозможных тиристорных электроприводов и выпрямителей для гальваники прошли через мои руки, и отечественных, и импортных, и нигде я не встречал никаких заморочек с прерыванием тока нагрузки и принудительным удержанием управления на тиристорах. Везде управление подавалось короткими сдвоенными (в трёхфазных регуляторах) импульсами через импульсный трансформатор, только в последние годы попадались маленькие привода с оптотиристорами.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 20:06  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление двигателем постоянного тока?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
. Я так понимаю энергия запасенная в индуктивности должна разряжаться через диод в момент закрытия транзистора. Но вот такая ситуация. Транзистор закрылся, но и цепь коллектора двигателя разомкнулась. Затем цепь замыкается и начинается разряд. В этот же момент открывается транзистор. Что произойдет?
Давайте уже определимся транзисторы или тиристоры ?, ШИМ или ФИУ ? А то как разговор слепого с глухим .
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу схему источника питания постоянного тока Б5-45 vidger Источники питания и свет 3 18.10.2006 23:30


Часовой пояс GMT +4, время: 15:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot