LTspice - освоение с «0»

[Zionus]

Я своё мнение высказал - Схема абсолютно не правильная и работать не должна. Кто сделал ошибку меня не волнует. Я специально показал, что используя модель идеального операционника всё хорошо. Но с правильной моделью работать не должна.

Данная статья нашего внештатного автора, специалиста в области радиоэлектроники, поднимает весьма актуальную тему. Не секрет, что линейный выход звуковой карты часто не подходит для прослушивания музыки с помощью наушников.

В тех же портативных CD-проигрывателях фирмы Panasonic встречается система "улучшения" басов S-XBS. За этим громким названием скрывается простейший эквалайзер с фиксированной АЧХ. Максимальный подъем на низких частотах составляет около 14 dB

Сама статья на ixbt

Сделайте пожалуйста нетлист своей схемы и загрузите, тогда я смогу промоделировать в LTspice и разберусь в чём тут подвох. Я разрабатывал схемы 40 лет. В том числе и интегральные. И я не ожидал такого ужасного подвоха в Микрокап.

Верю...но это не причина нервничать. А сам в шоке. Два специалиста и я, слабо ориентирующися в токностях моделирования.

К сожалению в программе MC12 я не нашёл этот операционник и в ORCAD тоже, как и во многих других Spice программах. У меня есть модель ОУ rc4559 с аналогичной схемой (хуже по частотке). Получилось сильное ослабление сигнала. Я вывел напряжения на входах и входные базовые токи дифференциальной пары pnp. Видно, что транзистор на прямом входе закрыт и дифференциальный усилитель работать не может. То что вы получили в МС - бред!

То, что я получил в МС12, может и бред, но ведь я приаттачивал картинку с ОрКАД, которая повторяет "бред" МС12, а ОрКАД считает, как мне кажется, круче остальных.



Как это вы не нашли в МС12 этот операционник ( с подозрением)?

Сравните электрические схемы (дифкаскад и второй каскад аналогичны):

ОК. Единственное у меня подозрение, что питание ОУ не 5 Вольт, а все же 9 Вольт.




Нуда, я как в воду глядел. запитал ОУ NJM4556 от 9 Вольт и все стало вменяемо и понятно.

Действительно видно подьем в области НЧ около 14 дБ ..Схема рабочая, японские специалисты из Panasonic не подкачали. И LTSpice тоже, как оказалось.
Все три графика АЧХ: с OrCAD, с MC12 и наконец с LTSpice одинаковы.

Это просто кошмар. Уже полчаса ищу банальный 1N4007 в этом бардаке.
Раньше где-то его видел, но сейчас, как сквозь землю провалился.
Спрашивал, есть ли возможность поиска по названию, чтобы не лазить по этим залежам, но ответа так и не последовало.



Начал чертить следующую схему. Сначала с мостового выпрямителя. Нашел диод под 45градусов, поставил на схему. Сам символ по сравнению с обозначением маленький и выглядит все безобразно. Уменьшил- тоже глупо выглядит, потому что я делал соединения без проводников, а смыканием выводов символов, чтобы меньше места занимал мост.
Нашел диод какой-то на 600 Вольт и 1 ампер. ладно, пусть будет...Спрятал и название, и обозначение. Уже лучше. Скопировал и повернул снова ( мне нужно их 4 штуки ведь), но при повроте опять вылезли громадные номер и название следующего диода. Снова спрятал, третий и четвертый диод вел себя точно также.
При повороте старый символ висит как привидение и мешает ... просто мешает. Что, нельзя было сделать так, что бы он исчезал и не путался под ногами?
Ладно, худо-бедно нарисовал мост. Надо теперь стабилитрон на 5.1 Вольт. Нашел на 5 вольт, но не обратил внимания, что это светодиод, а он ведь был ( и не один) в папке с диодами Зенера. Пока разворачивал символ, пока снова убирал светодиод и искал по-новой, затратил на стабилитрон минут 10. Еле нашел в ZZZ подходящий стабилитрон. А вот 1N4007 так и не нашел.
Конечно, можно было посмотреть на спайс-параметры этого диода в МС12 и перенсти в ЛТС, но зачем? Не проще ли в МС12 все быстро накидать и основное время потратить на моделирование?
Итого...а нет никакого итого кроме того, что дам программе оттодхнуть от меня, а себе от такого дурацкого интерфейса, к которому невозможно привыкнуть.

[bordodynov]

Zionus,
Как и подозревал вы использовали модель со встроенными источниками питания и заданными их значениями VCC=15 и VEE=-15, хотя на вашей схеме вы задали на плюс +5 В, но модель на это не прореагировала.

[bordodynov]

В самом LTspice нет диода под 45 градусов. Я его позаимствовал. Имя можно уменьшить. На схему диод 1N4007 я ставлю так : ставлю диод и изменяю имя на 1N4007. При выборе диода ставьте сортировку по имени и затем уже ищите или не ищите и поступайте как я. У вас навыки для МК мешают работать в LTspice.
Держу пари, что я в LTspice нарисую схему, не медленнее чем вы в МК.
Вот пример поиска. Я сделал упорядочивание по имени (Part No):

[bordodynov]

Не думал, что кому то понадобится маленький диодный мост. Я такой сделал. Ко всему одной строчкой указывается из каких диодов он состоит.

[bordodynov]

Как это вы не нашли в МС12 этот операционник ( с подозрением)?

Сегодня ещё сделал попытку и не нашёл!
Между прочим для вашего операционника заданы не правильные параметры!
А вот мои поиски:

[Zionus]

…

Думаете, я совсем дурак и буду спорить? Конечно, матёрые пользователи ЛТС рисуют схемы достаточно быстро. Люди ко всему трудному приспосабливаются, к ЛТС тоже.
Вы может поспорите и с безруким художником, который нарисует полотно ногами красивее, чем вы руками?

Сортировка по имени была проверена мною в первый же день занкомства с ЛТС.

[bordodynov]

матёрые пользователи ЛТС рисуют схемы достаточно быстро. Люди ко всему трудному приспосабливаются, к ЛТС тоже.

А знаете как меня раздражает рисование схем в Мультисиме и Микрокапе? Ужас!
Я начинал с Spice2 и Pspice4. Схемы вводил в текстовом виде. А теперь вас не устраивает работа LTspice. Микрокап конкурирует с LTspice по быстродействию да и так это хорошая программа, правда для меня не достаточно гибкая, сильно долго изучать. Особенно меня поразил способ поворота элементов. Есть недостаток по моделированию гистерезисных сердечников. Моделирование трансформаторов в LTspice я упростил и модель Чана даёт более достоверный результат. Так же я добавил модель сердечника, аналогичную ОРКАД и подобную ей Микрокап. Здесь Микрокап проигрывает. И главное преимущество LTspice с моей коллекцией то, что я заимствовал модели из разных программ. В том числе из Микрокапа и Мультисима. Ну и некоторые модели делал я сам. И я продолжаю наращивать состав библиотек. На этой неделе добавил операционников и сделал модель К155ЛА3 с пинами питания на транзисторах.
Как вам моё последнее приобретение - миниатюрный выпрямительный мост с заданием имени составляющих диодов? Я давно хотел создать такой элемент - руки не доходили. А тут убил за раз двух зайцев - сделал очень маленький символ и ускорил рисование выпрямителя.

И что, он становится именно 4007-м? Достаточно поменять ему имя, остальное все подключится само?

Да, если такое имя есть библиотеке.

[Zionus]

Знаете, как меня раздражает внешний вид схем в ЛТС?! В МС и схема похожа на схему в общепринятом выде. Её можно распечатать и она будет понятной любому.
А вот если распечатать текст Спайс программы, то сначала нужно обьяснить несведущему принцип, на что уйдет минут тридцать, и только потом сам пользователь начнет в стиле наскальных рисунков вводить схему. Я когда-то именно так и вводил, рисуя схему на бумаге, маркируя узлы и постоянно заглядывая в листик.
В ЛТС с этим чуть лучше, это примерно, как ввводить не машинные коды, а кодить на Ассемблере. Ну, ладно, на Паскале 7.0.
А вот в Мультисиме все навроде визуального программирования, что значительно удобней и позволяет приобщить к процессу и менее искушенных пользователей.
Конечно, программа в кодах работает чрезвычайно быстро, программа на Асме тоже ништяк... видимо, так и с ЛТС, как мне кажется. Ну, конечно же, есть свои особенности, отличающие симулятор от программирования, но, думаю, аналогия более-менее точна.
Многих, кто стоял перед выбором и выбрал ЛТС, затем довел все до автоматизма, уже не интересует "обучение вождению" и не отвлекает. И это правильно и понятно.
Согласитесь, када ты много внимания уделяешь тому, в какой последовательности нажимать на педали авто, в какой ситуации какую скорость и стиль выбирать, не забыл ли ты включить поворот или ДХО, то результаты поездки будут только в одном: доехал или без проблем или нет. А куча потраченых нервов при этом как-то и не учитывается.

Способ поворота компонетов схем вполне логичный, с помощью только мыши, без необходимости использовать ещё две клавиши, как эт сделано в ЛТС
Касательно 155ЛА3. Древняя микросхема ведь... Зачем делать все, масимально приближая модель к реальной? Разве что для тонуса, ради искуства и для моделирования на неу для моделирования усиления аналогового сигнала?
Касательно миниатюрного моста- не видел пока. В МС я этим не парюсь, там есть D45, который может реально стать любым, существующим в библиотеке.
Вчера на схему аварийного освещения, на её рисование, в МС потратил от силы минут 15 со всеми причесываниями внешнего вида и коррекцей расположение элементов. Остальное время ушло на "игру" и проверку разных режимов. С ужасом думал, сколько времени у меня бы ушло на все это в ЛТС. На схеме видны напряжения в узлах, направления и величины токов, мощности на приборах и эелемнтах, состояния (ON|OFF) активных элементов.

Вчера я в МС наконец сделал таки модель аккумулятора. Немного погонял , пока в режиме заряда. Вроде бы ничего подозрительного, ведет себя, как настоящий.
Током 1/10*С за десять часов розряжается до уровня 12.4 В. Теперь надо проверить, как он заржается.
В модели можно задавать количество ячеек ( по умолчанию их три), тем самым иммитируя 6-вольтовый или 12-вольтовый кислотный аккумулятор, емкость в А/ч (например, 1.5) и степень заряжености (100%- 0).

[bordodynov]

Касательно миниатюрного моста- не видел пока.

Оказывается мост такой маленький, что вы и не увидели его. Он в #114.

[Zionus]

Оказывается мост такой маленький, что вы и не увидели его. Он в #114.

Да, в самом деле маленький.. похож на MB6S
Надо бы скачать на всякий случай..

Обнаружил у Бордодинова транзистор Р217G. Закралось смутное подозрение, что это старый- добрый савейський П217. Поэтому сразу же вопрос, а нет ли ещё чего из этой плеяды в коллекции?
П210, например, КТ803, КТ808...Нет? Ну и ладно.