30.09.2020, 13:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,927
Сказал спасибо: 2,747
Сказали Спасибо 2,697 раз(а) в 1,994 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Мосфеты не годятся для шимирования по переменке для индуктивных нагрузок
|
А какая разница - если будет постоянка, а нагрузка - чисто индуктивность?
В любом случае - индуктивность будет запасать энергию, которую нужно будет куда-то "сливать".
Просто в блоках питания эта энергия - паразитная, незначительная, часто сливается в никуда (в тепло) - снабберными цепями на основе RCD цепочек или трансил-диодов.
И да, если есть куда сливать энергию - прекрасно работают мосфеты и на "квази"-переменке - в блоках корректоров мощности повышающего типа.
|
|
|
|
30.09.2020, 16:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Yuri222
|
А какая разница - если будет постоянка, а нагрузка - чисто индуктивность?
В любом случае - индуктивность будет запасать энергию, которую нужно будет куда-то "сливать".
Просто в блоках питания эта энергия - паразитная, незначительная, часто сливается в никуда (в тепло) - снабберными цепями на основе RCD цепочек или трансил-диодов.
И да, если есть куда сливать энергию - прекрасно работают мосфеты и на "квази"-переменке - в блоках корректоров мощности повышающего типа.
|
Схемку если можно ? Мосфетов по диммированию по переменке на индуктивную нагрузку. Промышленную конечно.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
30.09.2020, 16:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,927
Сказал спасибо: 2,747
Сказали Спасибо 2,697 раз(а) в 1,994 сообщении(ях)
|
Сообщение от цифровик
|
Схемку если можно ?
|
Я разве утверждал, что имею такую схемку?
Это от Вас было бы желательно схемку работы мосфета на индуктивную нагрузку на постоянке
И было бы интересно увидеть
Сообщение от цифровик
|
Симисторы тоже можно включать в режиме шим ( длительностью)
а не фазовым методом.
Тоже в железе работает схема. Найду покажу
|
Тем не менее - раз Вам так хочется схему, в которой мосфет шимит индуктивную нагрузку - схема, управляющая однофазным двигателем переменного тока с шимом на частоте 16 кГц подойдет?
Вот она: http://www.elenota.pl/datasheet-pdf/...3b2a597fa96b6b
Есс-но, как я и ожидал, там присутствует устройство, пропускающее ток в индуктивности двигателя в то время, когда основной мосфет закрыт -смотрите блок-схему на 13 стр.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 18:59.
Причина: 6.6
|
|
|
|
30.09.2020, 18:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 19.12.2021 в 13:34.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
30.09.2020, 18:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,927
Сказал спасибо: 2,747
Сказали Спасибо 2,697 раз(а) в 1,994 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Да этих схем полно
|
да, что-то я затупил - ведь на постоянке достаточно добавить диод параллельно нагрузке, а на переменке сделать подобную обводку для тока индуктивности несколько сложнее, пожалуй.
|
|
|
|
01.10.2020, 08:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Yuri222,
Вот например шим на движке кулера. Сигнал напряжения на стоке мосфета при различных длительностях. Со всеми реальными установками на кулере. Мосфет взят с очень большим запасом по току стока и рассеиваемой тепловой мощности. Этот мосфет умеет работать по затвору от напряжения сигнала ТТЛ.
Покажу еще фазовое управление симистором - с широтно импульсной модуляцией открытия симистора по 10мс сетевого периода. Нагрузка будет активная - лампа накаливания. В схеме не гальванической развязки по сети от цепи управления. Просто добавляется оптрон.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 19.12.2021 в 13:34.
|
|
|
|
01.10.2020, 17:38
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от цифровик
|
Хорошо что он вообще работает как ключ по переменке. А мы уж хотим выжить все из него.
|
Так что? Ломаем шпаги перед месье Бордодыновым? Токовые клещи подсунул в модель, и справедливость наружу выперла: не закрывается мосфетик-то, наглядней-некуда...
Попробовать зайти с другого конца: отключать мосфеты только при переходе синуса через ноль. Будем подумать...
Сообщение от bordodynov
|
На самом деле в момент выключения. Индуктивности некуда пускать ток и она повышают напряжение до пробоя, т.е. до появления тока.
|
..."ясен хрен, что фотонный отражатель, но покрасить-то, - всё равно надо!"(из анекдота)
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 19:00.
Причина: 6.6
|
|
|
|
01.10.2020, 17:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,927
Сказал спасибо: 2,747
Сказали Спасибо 2,697 раз(а) в 1,994 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от tipa
|
отключать мосфеты только при переходе синуса через ноль
|
На индуктивной нагрузке будет всплеск напряжения пропорциональный dI/dt.
т.к. при нуле напряжения будет течь ток. Более того, если это чистая индуктивность (ну, теоретически если ее туда зачем-то для эксперимента всунуть) - то при нуле напряжения течет максимальный ток.
У тиристора принцип работы - если его открыли, то он сам (автоматически) закроется при нулевом токе (есс-но, если убрать открывающий импульс и при условии, что не будет резкого всплеска напряжения на закрытом тиристоре, способного его открыть).
|
|
|
|
01.10.2020, 18:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
tipa,
Принцип правильный у вас с логикой управления. А вот силовая часть на мосфетах не проходит. А зачем вы включили три инвертора в параллель. Один потянет на мосфет. У них тока по входу фактически нет.
Не знаю есть у вас или нет. В 564 серии есть такая микросхема 564ЛА10. Она содержит два элемента по или и два мощных полевика внутри. На ней токи до 100ма можно качать в импульсе. Модели в программе нет.
Вообщем с силой надо что то думать. Может попробовать тиристорное включение. Тиристоры в одиночном режиме работают и в фазовом управлении. Но только на 50% процентном управлении по мощности. Не знаю как коллекторный движок будет воспринимать только положительную полуволну при этом.
Ну из экзотики есть управление на мощных оптронах управление через мост. Токи до 40а.
Покажу что они представляют из себя. У нас помню вся силовая часть в армейских разработках была на этих оптронах.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 19.12.2021 в 13:34.
|
|
|
|
01.10.2020, 18:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
цифровик,затворная ёмкость достигает 2500 пф у некоторых образцов irf-740, так чтоб "закрутить "фронты, умощнив выход логики
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:50.
|
|