Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.08.2011, 22:13
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
Цитировать небуду, отвечу сразу.
Насчёт грамов всяких будь те любезны в личные сообщения. Но если хотите, то можете здесь чётко написать почему нужно писать так или иначе. Только без ссылок на словари, т.к. словари это недоказательства. Я вам таких словарей десяток за месяц нашлёпаю с помощью генератора случайных чисел. Докажите чётко почему так. Как в физике, берём яблоко, оно падает на землю, замеряем параметры падения и получаем формулу. Другими словами, укажите на причины такого написания и покажите связь между написанием и причинами.
Далее, про контроллер.
Вот контроллер. Я говорю о Микро8. Обошёлся он где то в тридцать тысяч с установкой. Но тут плюс, минус, т.к. основная часть проводки и светильники были уже. Если бы не его место встал компьютер, то это было бы где то тысяч двадцать пять, но нужен был бы ещё кассовый аппарат, а это минимум двадцать тысяч.
Правда всё тут нетак однозначно, т.к. нужно ещё учитывать способ налогообложения. Но это уже несколько другая тема.
Обслуживание у контроллера как у кассового аппарата. Ни какого, только фискальный контроль. За пять лет он ниразу несломался, кассовые аппараты и то будут менее надёжные. Ни разу чистить его ненужно было. Ни какой платы за программы, ни каких обновлений программ.
С видеорегистратором тут посложнее. Регистратор на десять камер, модель в интернете ненашёл, обошёлся в двадцать тысяч плюс телевизор за три.
Для компьютера платы видеозахвата тогда стоили тысяч по пять и каждая хватала максимум два канала. У нас их в бильярде вместе с баром шесть, т.е. это пятнадцать тысяч на платы видеозахвата.
Ну и плюс программы. KGN, сколько они там стоят? Тысяч по пять в год?
Итого. С контроллером и регистратором пятьдесят три тысячи. С компьютером и кассовым аппаратом это где то семьдесят тысяч, но плюс ремонт и плата за программы.
Общие для обоих видов части я несчитал.
А как маркёры на этом подрабатывают я нескажу, а то свинью подложу маркёру. KGN, меньше знаешь, лучше спишь.
Насчёт стояния Дяди над душой тут тоже неправы. Он не за сотрудниками бегает, а упорно трудится над улучшением и разширением дела в условиях жесточайшей конкуренции.
P.s. Неподумайте что я прям такой магнат. У меня пару скромных долей. В принципе то же самое, что и неплохая зарплата. Единственный плюс гораздо больше свободного времени.
Последний раз редактировалось EagleStars; 12.08.2011 в 22:19.
|
|
|
|
12.08.2011, 22:26
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
Сообщение от EagleStars
|
Для компьютера платы видеозахвата тогда стоили тысяч по пять и каждая хватала максимум два канала. У нас их в бильярде вместе с баром шесть, т.е. это пятнадцать тысяч на платы видеозахвата.
Ну и плюс программы. KGN, сколько они там стоят? Тысяч по пять в год?Итого. С контроллером и регистратором пятьдесят три тысячи. С компьютером и кассовым аппаратом это где то семьдесят тысяч, но плюс ремонт и плата за программы.
Общие для обоих видов части я несчитал.
|
Вы о чём вообще говорили??? ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif)
Тогда... это когда... в 1917???
|
|
|
|
12.08.2011, 22:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
Типа Diginet - меньше 4-х каналов не помню... Типа DVR - 16 каналов... Регистраторы пошли вообще сравнительно недавно... тоже... 4-е канала минимум...
|
|
|
|
13.08.2011, 02:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
Сообщение от KGN
|
Комп Вас засосал, оторваться Вам от него сложно, вот Вы и пытаетесь не только нас, но и самого себя в этой теме убедить в том, что комп - зло.
|
Это хто из нас больной, я посещаю два форума, этот потому как радиолюбитель с детства, и автомобильный исчё. И там и там сфера моих интересов. И определенный круг общения. А когда конкретная инфа нужна то мне гугль помогает. Кстати этот форум я тоже не очень жаловал посещениями, так, технические темки полистаю бывало. Но думаю задержусь теперь здесь. Присутсвие на форуме определяется главным образом наличием единомышленников. Клуб своего рода, в котором общаясь люди, черпают для себя что то новое. Между людьми завязываются знакомства, пусть даже виртуальные. Я например захожу на форум к тем, с кем мне просто интересно поговорить. Не с кем попало, а со старыми знакомыми, котрых я никогда не видел и наверное не увижу. Но это постоянные люди. У меня тоже есть основная работа, я тоже что то строю и перестраиваю, занимаюсь семьей, , копаюсь в огороде, ремонтирую машину при необходимости, вожу жену по магазинам, что то из электроники ваяю, А когда мне хочется отвлечься включаю компьютер и делюсь своими мыслями с другими, читаю их мысли. Мне это интересно. На все время хватает.
У вас интерес гораздо шире
Сообщение от KGN
|
Да и на форумы потрепаться я не ходок, эта тема - первая за много лет, где просто так треплюсь, затишье сейчас на работе и мозги плавятся от жары, вот и развлекаюсь тут с Вами.
Но это ненадолго, скоро я Вас покину, и заходить на форумы по электронике, фотографии и строительству буду только тогда, когда мне потребуется какая-то конкретная инфа,
|
или вовсе его нет. Тоесть не определились вы пока зачем вам присутствовать на форуме. Вы прохожий который скуки ради мимолетом вмешивается в разговор беседующих. Так зачем в темы вмешиватся? Тема изначально родилась по раритетному девайсу для начинающих. Потом переросла в дебаты о целесообразности изучения автотрассировщиков, потом появились вы и начали писать, что компьютер нам строить и жить помогает. И без него и жизнь не жизнь. В сортире и то он должен траекторию попадания в унитаз просчитать. Да игрушка это, средство связи, источник информации. А уж на десятом месте может выполнять специальные задачи.
Мой вам совет, не будьте таким серьезным, радуйтесь жизни, общайтесь с людьми хотя бы в интернете, иногда пейте водку и забросьте фотографию, потому как с появлением цифровых технологий творчество там уже кончилось и все станет на свои места.
Последний раз редактировалось radioded; 13.08.2011 в 02:37.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо radioded за это сообщение:
|
|
|
13.08.2011, 13:42
|
|
Прописка
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Donbass
Сообщений: 218
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
to EagleStars
Про контроллеры
1. Управление светильником решает проблему только частично. Всегда найдутся непритязательные клиенты, готовые за полцены поиграть и на темном столе. И все те же многочисленные друзья маркеров тоже
2. Сбор и анализ информации с контроллера, имеющего чисто фискальные функции, без связи с внешним миром, неудобен, требует существенных временных затрат и без последующего ввода данных в комп не позволит вести долговременный анализ.
3. Программы, если это только система учета и контроля, обновлений не требуют и сопровождения, как правило, тоже. Так что "в год" ничего платить не нужно
4. Как-то я проводил эксперимент. Пришел в бильярную под видом инженера-разработчика системы, обиженного жизнью и хозяином. И шепнул на ушко маркеру, что можно сделать пультик, который позволит систему дурить. Итог - маркер предложил мне 1000$ за такое устройство (это около 30 тыщ Ваших российских рублей, так?) Подозреваю, что дураком тот маркер не был, и понимал, что быстро окупит эти деньги. Вот и считайте
И последнее. Почему-то во всех своих расчетах Вы не учитываете главного - это время и удобство. Вы считаете лишь стоимость железа и сопуствующие расходы. А как же Ваше время или время другого бизнесмена-хозяина? Оно ведь очень дорого стоит, гораздо дороже стоимости железяк! И за удобства с комфортом тоже платят, и немало.
Так что для объективности картинки нужно в Ваши расчеты добавить еще и это время в его денежном эквиваленте. Особенно, если это у Вас не единственный объект, или если это второстепеный бизнес.
После добавления этой упущенной прибыли Вы легко увидите, что за полгода-год только она будет сопоставимой или даже может превысить все те расходы на железо и ПО, которые Вы озвучили. Сколько Вы там насчитали? 70 тысяч рублей? Это где-то 2,5 тыс. $? Так месячный доход даже мелких бизнесменов и то бывает выше
|
|
|
|
13.08.2011, 14:14
|
|
Прописка
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Donbass
Сообщений: 218
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
Сообщение от radioded
|
Это хто из нас больной
|
Ей-богу, и в мыслях не было хамить. Не принимайте близко к сердцу
Сообщение от radioded
|
Присутсвие на форуме определяется главным образом наличием единомышленников. Клуб своего рода, в котором общаясь люди, черпают для себя что то новое. Между людьми завязываются знакомства, пусть даже виртуальные.
|
Как раз вот это и должно бы Вас пугать, это ведь Вы, а не я противник чрезмерного увлечения компом.
Насчет форумов Вы полностью правы. Но беда в том, что такой вирт засасывает Сильно засасывает, забирая на подобное виртуальное общение очень много времени. А в сутках всего 24 часа, из них часов 6 обязателньо уйдет на сон, 10 часов - на работу. Что остается? Гулькин нос. И мне просто жалко это время тратить на геймы и на вирт, пусть даже с очень интересными людьми. Я могу иногда отвлечься, как сейчас, но это редко, ибо быстро понимаешь, что есть масса других, гораздо более интересных вещей.
Сообщение от radioded
|
Тоесть не определились вы пока зачем вам присутствовать на форуме. Вы прохожий который скуки ради мимолетом вмешивается в разговор беседующих. Так зачем в темы вмешиватся?
|
Так форумы вроде бы и созданы для публичного общения, куда каждый может вмешаться. Не хотите, чтобы я вмешивался - да не вопрос, общайтесь с единомышленниками в личке, мылом, скайпом и ты ды. Или еще проще - не ответили бы на пару моих постов - мне бы тут же неинтересно стало, и ушел бы я с темы.
Но раз Вы отвечаете мне, и регулярно - значит, оно Вам и самому интересно со мной поспорить. Ведь так? Ну зачем бы Вы спорили, если бы вам это было неинтересно?
Так какие ко мне могут быть претензии?
Сообщение от radioded
|
Мой вам совет, не будьте таким серьезным, радуйтесь жизни, общайтесь с людьми хотя бы в интернете, иногда пейте водку
|
За совет, конечно, спасибо.
Но я сильно подозреваю, что и Вы в жизни отнюдь не такой ретроград, каковым выглядите (или пытаетесь выглядеть) в этой ветке
Так что не надо судить по несокльким постам
Тем более, что я Вам честно признался - я тут просто развлекаюсь, не более
Сообщение от radioded
|
и забросьте фотографию, потому как с появлением цифровых технологий творчество там уже кончилось и все станет на свои места.
|
Уж который раз Вас прошу - не надо безапелляционных утверждений! Ну пожалуйста. Не надо заявлений, что в фотографии творчество кончилось с появлением цифры! Это ж все равно, что заявлять о кончине радиолюбительского творчества после того, как на смену лампам пришли транзисторы, ЦЛС и даже МК
Камера, что древняя с мехами и пластинками, что пленочная, что цифровая - это только лишь инструмент, не более. И как любой хороший инструмент она всего лишь помогает, помогает гораздо меньше времени тратить на рутину, оставляя больше времени и расширяя возможности именно творчества - работы со светом, ракурсом, композицией, моделями и т.д. Для того, конечно, кого интересует именно творчество, а не бездумное щелкание всего подряд в стиле "Я и Эйфелева башня" в зеленой зоне цифромыльницы.
Снимает не камера, снимает фотограф. Точно так же, как схемы паяет не паяльник, хоть обычный, хоть супер-пупер паяльная станция. И конструирует схемы не комп, и разводит платы не он...
Странный Вы все же человек - с одной стороны заявления о том, что комп и прочая автоматика - это всего лишь ничкчемные игрушки, с другой стороны по-Вашему выходит что цифровая фотокамера сама все может сделать без участия фотографа.
Определились бы как-нибудь уже, где мухи, а где котлеты
Ладно, это тема точно не для данного форума
За сим откланиваюсь. Поразвлекались слегка - и хватит. Если есть желание, продолжайте дальше без меня.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо KGN за это сообщение:
|
|
|
14.08.2011, 03:14
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
KGN.
Первое. Если у Вас работает не идиот, то игра на тёмном столе это считанные копейки на пачку сигарет, мелочь не стоящая внимания.
Своих близких пустит, и то трижды подумает, прежде чем создавать пример для подражания, а не очень близких или чужих только на горящий стол. Более того, как придёт клиент поиграть нормально, так свои халявщики мигом пойдут в бар пить чай и кофе. Причина проста, со своих халявщиков выгоды копейка, на то они и халявщики, а с нормальных клиентов регулярный нормальный доход, в виде чаевых.
Второе. Ну если Вы Э.В.М. неможете понять что творится в бильярде, то Вам и золотая Э.В.М. непоможет. Становитесь рядом с маркёром и разбирайтесь.
И контролер как раз очень удобен, и способен подбить все нужные отчёты.
Третье. Принимаю поправку.
Четвёртое. Это просто объясняется. Такой прибор можно гонять месяцами. Да и для бильярда тридцать тысяч это далеко не астрономическая сумма.
И последнее. Как раз время я считаю.
Без личного присутствия и контроля или присутствия доверенного лица при снятии кассы не обойтись. Есть много чего, где человека незаменим при проверке. Так же, думаю, к себе домой Вы сотрудников неводите. Так что весь интернет тут сводится на нет. Плюс у контроллера отсутствует, необходимое для Э.В.М., обслуживание. И при обслуживании без личного контроля не обойтись, т.к. если пульт для обмана контролера это очень близко к фантастике, то подправить программное обезпечение Э.В.М. очень даже возможно по той причине, что Э.В.М., в сравнение с контроллером, перепрограммировать или допрограммировать очень даже легко.
Так что выгоды от замены контроллера на Э.В.М. я невижу ни какой. Убытки да, выгоды нет.
Потом насчёт копеек, Вы неучитываете, в момент когда организуешь дело, обычно денег катастрофически нехватает, тут на счету каждая копейка. Особенно если бильярд это далеко не всё и ещё никто ничего незаработал. Тут экономия с умом по десять тысяч быстро набегает в крупную сумму.
И самое главное, мне очень странно слышать от Вас фразу сколько Вы там насчитали. Я ждал уточнений, т.к. компьютер, в отличие от контроллера, считал навскидку. Но если это вскидка для Вас прочный аргумент, то выходит Вы вообще незнаете сколько что стоит как в установке, так и в обслуживании. И на сотрудников нежалуйтесь.
Последний раз редактировалось EagleStars; 14.08.2011 в 03:19.
|
|
|
|
15.08.2011, 09:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
Сообщение от EagleStars
|
Насчёт грамов всяких будь те любезны в личные сообщения. Но если хотите, то можете здесь чётко написать почему нужно писать так или иначе. Только без ссылок на словари, т.к. словари это недоказательства. Я вам таких словарей десяток за месяц нашлёпаю с помощью генератора случайных чисел. Докажите чётко почему так. Как в физике, берём яблоко, оно падает на землю, замеряем параметры падения и получаем формулу. Другими словами, укажите на причины такого написания и покажите связь между написанием и причинами.
|
Это, очевидно, мне.
Сразу причины. Станете ли вы иметь дело с человеком, который пришёл на деловую встречу неумытый-непричёсанный, в майке, трениках и пляжных тапках на грязную босую ногу, садясь на стул поставил туда же свою пятку, и стал, запинаясь, путано излагать суть, которая вам осталась непонятна и через 10 минут? Пока вы, EagleStars здесь выглядите примерно так, несмотря на ваш гордый ник (интересно, почему там звезда в о множественном числе) и, возможно, вполне приличный вид в реале.
Теперь про "недоказательства". Значит, учебник физики для вас - доказательства, а учебник литературы - "недоказательство". Неувязочка, однако...
Дорогой товарищ! Почитайе Пушкина, что угодно, прямо сейчас найдите в сети и прочитайте пару абзацев. Или Чехова. И сразу после - свои посты. Это примерно как после дорогого французского вина пригубить "домашнего от дяди". Попробуйте.
Последний раз редактировалось makakus; 15.08.2011 в 09:12.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо makakus за это сообщение:
|
|
|
15.08.2011, 19:54
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
Сообщение от makakus
|
Станете ли вы иметь дело с человеком, который пришёл на деловую встречу неумытый непричёсанный, в майке, трениках и пляжных тапках на грязную босую ногу, садясь на стул поставил туда же свою пятку, и стал, запинаясь, путано излагать суть, которая вам осталась непонятна и через 10 минут.
|
Стану. Мне нанём неженится.
Потом мой язык выглядит действительно неумытым и непричёссаным, но ваш выглядит выгребной ямой в процессе гниения.
Сообщение от makakus
|
Значит, учебник физики для вас доказательства
|
Не учебник, а возможность проверить то что там написано практически. Ну разве что скинуть учебник с пятого этажа для проверки существования силы притяжения и силы сопротивления воздуха.
Сообщение от makakus
|
Почитайе Пушкина
|
Будь те любезны, пришлите мне фотокопию собственноручных рукописей Пушкина.
Сообщение от makakus
|
Это примерно как после дорогого французского вина пригубить "домашнего от дяди".
|
Вы непробовали вино моего Папы. Дорогое французское это помои, по сравнению с тем, что делает он. И далеко не только мой Папа делает хорошее вино.
|
|
|
|
15.08.2011, 21:02
|
|
Прописка
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Волгоград рядом...
Сообщений: 128
Сказал спасибо: 314
Сказали Спасибо 116 раз(а) в 52 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактная плата для начинающего
Читаю ветку, читаю... И все больше прихожу к убеждению, что движок у форума с изъянами. "Спасибо" можно сказать, т.е выразить благодарность, а вот недовольство выразить - никак... Ну нет в мире совершенства, и в движке форума - тоже.
|
|
|
Сказали "Спасибо" UncleHarry
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:18.
|
|