Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
06.08.2011, 20:45
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,829
Сказал спасибо: 7,288
Сказали Спасибо 18,301 раз(а) в 6,388 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Сообщение от 4712357482
|
- не спрашивайте, откуда такие сведения, но винты выпускаются именно по потребности маркетологов (надо выпустить 30% зелёных - выпустят 30%, надо 70 - будет 70).
|
А так же процессоры, видеочипы, как маркетологи скажут. Что маркетологам прикажут о они и скажут, только слушайте.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
06.08.2011, 21:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Сообщение от alex1_09
|
Только непонятно (хотя об этом где-то слышал) "доступное адресное пространство было уменьшено с 36 бит" как можно адресоваться 36 битами, если стандартная линейка памяти имее 32 бита?
|
Концепция страничной адресации i32 плюс небольшая спекуляция с размером страницы, либо с количеством каталогов страниц - получаем 36 бит виртуального адреса.:
Последний раз редактировалось AJScorp; 06.08.2011 в 21:24.
|
|
|
|
06.08.2011, 21:41
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Сообщение от AJScorp
|
Концепция страничной адресации i32 плюс небольшая спекуляция с размером страницы, либо с количеством каталогов страниц - получаем 36 бит виртуального адреса.:
|
Если речь идет о виртуальной памяти, тогда да. Я просто думал что проц мог аресоваться к реальной памяти.
К виртуальной и не такое можно закрутить. Адресуються же винты к терабайтам!
|
|
|
|
06.08.2011, 21:54
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Сообщение от 4712357482
|
- не спрашивайте, откуда такие сведения, но винты выпускаются именно по потребности маркетологов (надо выпустить 30% зелёных - выпустят 30%, надо 70 - будет 70).
|
Слушьий, дорогой, теебее нужьен мускат 32 года с левого берега? бери, дорогой!
А тебе нужен с правого берега 33 года - бери! (с одной бочки!)
Хотя все покрыто мраком (секрет фирмы) мне кажется, что VladimirIvan прав. У нас в СССР ведь делились транзисторы, да что там транзисторы - все радиодетали со звездочкой ценились повыше других.
Мне рассказывал сведущий чел что сначала шли на космос - таких не видел (а если видел - не придал значения), затем военная подборка - со звездочкой, ну а затем ширпотреб (котрый шел на радиозаводы), а самая низшая подборка шла в магазины.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alex1_09 за это сообщение:
|
|
|
06.08.2011, 22:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Сообщение от alex1_09
|
Если речь идет о виртуальной памяти, тогда да. Я просто думал что проц мог аресоваться к реальной памяти.
|
Это зависит от размеров шины адреса наружу. формально это означает, что можно запустить на i32 16 процессов, каждому из которых отведено по 4Гб памяти. Причем совершенно безразлично, где она находится, для организации прозрачного менеджера памяти в архитектуре реализованы все механизмы.
Реально XP, например, отгрызает половину памяти процесса под зеркала системных dll. Общее адресное пространство делится ещё и с PCI устройствами.
Сообщение от alex1_09
|
Адресуються же винты к терабайтам!
|
Это ж совсем из другой оперы. ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) Не нужно смешивать адресное пространство процессора с дисковой памятью. Хотя они и тесно связаны.
Последний раз редактировалось AJScorp; 06.08.2011 в 22:32.
|
|
|
|
06.08.2011, 22:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Сообщение от AJScorp
|
Это ж совсем из другой оперы. Не нужно смешивать адресное пространство процессора с дисковой памятью. Хотя они и тесно связаны.
|
ну почему же? Почитай данные хотя бы по i80386, я сейчас не помню точно, но пишут что может (виртуально) адресоваться до 32 гиг.
По поводу дисковой памяти - что мешает организовать виртуальную память по образу и подобию дисковой?
Предвижу вопрос - так это и есть дисковая память! Отвечаю - не совсем так, потому что витуалка (swap) должна (и может) обмениваться страницами, а это есть произвольный доступ к памяти в отличие от последовательного, реализованного в дисках. И, кстати, от размера страниц зависит максимальная виртуалка (физика + арифметика)
|
|
|
|
06.08.2011, 22:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Есть физическое адресное пространство (зависит от архитектуры - 32бит, 64 бит), размер RAM зависит от размера шины адреса проца.
Есть виртуальное адресное пространство - зависит только от архитектуры (размер страниц, дополнительные каталоги каталогов страниц и т.д.)
Причем тут своп? Он организуется программно, соответственно размер может иметь любой в пределах разумного, и от архитектуры процессора не зависит.
Сообщение от alex1_09
|
ну почему же? Почитай данные хотя бы по i80386, я сейчас не помню точно, но пишут что может (виртуально) адресоваться до 32 гиг.
|
Никто и не мешает, то большинство обращений к памяти будет вызывать Page Fault, и как следствие обращение к дисковой подсистеме за куском недостающей памяти. Может, но такие тормоза не оправданы.
Последний раз редактировалось AJScorp; 06.08.2011 в 22:48.
|
|
|
|
06.08.2011, 23:04
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Сообщение от AJScorp
|
Причем тут своп? Он организуется программно, соответственно размер может иметь любой в пределах разумного, и от архитектуры процессора не зависит.
|
А как по твоему надо организовать виртуальную память? С Космосом что ли обмен будет?
|
|
|
|
06.08.2011, 23:13
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,829
Сказал спасибо: 7,288
Сказали Спасибо 18,301 раз(а) в 6,388 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Про своп.
Удалите полностью файл подкачки и посмотрите сколько винда под его использует.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
06.08.2011, 23:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: HDD Seagate или чудо чудное...
Сообщение от alex1_09
|
А как по твоему надо организовать виртуальную память? С Космосом что ли обмен будет?
|
Да хоть с чем, основную роль играет время отклика. Какая разница, откуда подкачивать недостающие страницы?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:30.
|
|