Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 23.09.2012, 17:35  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Falconist
Извините, еще вопрос.

На схеме вторичка Т2 соединена таким образом. Плечо 5 вольт, затем плечо 12 вольт, в итоге получаем общее напряжение 17 вольт в плече.



Смотрю на печатку, там совсем другая картина. Плечи по 12 вольт идут на зарядку, а плечи по 5 вольт идут на вентилятор и плечи 12, 5 вольт ни как между собой не связаны, только общим проводом.



Собственно вопрос.. где правильно? То есть сколько нужно для зарядки 12 или 17 вольт в плече?
Реклама:

Последний раз редактировалось 123www; 23.09.2012 в 17:41.
123www вне форума  
Непрочитано 23.09.2012, 17:49  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Ход мысли неправильный. "5-вольтовая" обмотка является отводом от "12-вольтовой". Всего там 7 витков. 3 витка на 5 В + 4 витка до 12 В.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 23.09.2012, 17:57  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Даблпост......

Последний раз редактировалось 123www; 23.09.2012 в 18:09.
123www вне форума  
Непрочитано 23.09.2012, 18:00  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Falconist
Все понятно, я думал 5 и 12 вольтовые обмотки в этих трансформаторах самодостаточные, то есть отдельные и если сравнить с печаткой, то сама принципиальная схема должна выглядеть так.



Все, пока вопросов нет.

Хотя вот в этом трансформаторе, картина совсем другая. 5 и 12 вольтовые обмотки между собой не звонятся - значит отдельные (можно было и не разбирать, я думал что в плече должно быть 17 вольт для ЗУ и поэтому были затруднения как это все соединить).


Последний раз редактировалось 123www; 23.09.2012 в 18:48.
123www вне форума  
Непрочитано 24.09.2012, 09:05  
chig-1
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 15 сообщении(ях)
chig-1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Вот такой 7-ми выводной транс и применяется как раз в схеме с 3528, которая на плате. Похожая схема применена и с ШИМ КА3511, только у той 22 вывода. Та обмотка, которая зеленым выделена, включаеся по постоянке последовательно с +5 вольт, на выходе выпрямителя получается +12 вольт. Не знаю, как приделать файл со схемой на КА3511. Вот тут посмотри схему включения этого транса: http://monitor.net.ru/forum/files/fs...ka3511_613.gif А еще может быть от блока на UC3842, 3843, 3845. Там тоже по 7 выводов бывает.

Последний раз редактировалось chig-1; 24.09.2012 в 11:03. Причина: Вставка ссылки.
chig-1 вне форума  
Непрочитано 26.09.2012, 20:22  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
В микросхеме - два равноценных усилителя ошибки, выходы которых соединены через диоды по схеме ИЛИ. Т.е., на их общем выходе будет положительное напряжение либо с одного, либо с другого. Если падение напряжения на токоизмерительном резисторе достаточное, чтобы "работал" усилитель со входами на 15-й и 16-й ножках (токоограничение), напряжение еще недостаточно для "включения в работу" усилителя со входами на 1-й и 2-й ножках. Но как только выходное напряжение (по мере заряда аккумулятора) вырастет до уровня, чтобы "включился" этот второй ОУ (14,2...14,5 В), он "перетянет одеяло на себя" и дальнейшего нарастания напряжения не будет. Соответственно, ток начнет снижаться и первый усилитель "выключится".

Кстати, я только повторил другими словами то, что уже писАл в посте № 51.
Уважаемый Фалконист, простите, но что-то не совсем дошло, что вы хотели сказать в выделенной мною вашей фразе?

Допустим, два усилителя ошибки равноценны (хотя это и не совсем так) Допустим, я выставил напряжение выхода в 14,5 вольт. Допустим, что я кручу ручку регулировки тока и выставляю (пытаюсь) ток в 1 ампер, поскольку имею на то право. Понятно, что схема регулирует ток в нагрузке через изменение напряжения выхода. Так вот, допустим, что ток в 1 ампер можно обеспечить только напряжением 20 вольт (нагрузка 20 ом), а у меня выход только 14,5 вольт. Слышим противный скрип и писк в результате.

И ещё вариант. Допустим, я кручу ручку напряжения и вижу, что нагрузка в виде двух галогенок изменяет яркость, следовательно, меняется и ток, что вплоне логично. Но как-то не логично, что схема не желает стабилизировать этот ток (усилители ошибки ведь равнозначны) и позволяет имет на входе токового усилителя (15-16 выводы) разность напряжений, нежелая её устранять (реально вижу на тестере порядка 300 миллиВольт)
Писка при этом нет, что характерно.

То есть (итоговое недоумение)- почему при жестко выставленном напряжении стабилизации, кручение ручки "Ток" вызывает писк, а при жестко выставленном токе стабилизации кручение ручки "Напряжение2 писка не вызывает.?

Обратную связь подбирал, стоять конденсаторы по 68 нано и резисторы по 20кОм.
Zionus вне форума  
Непрочитано 27.09.2012, 00:33  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
простите, но что-то не совсем дошло,
Вы не обратили внимание на ключевое слово здесь - "ИЛИ". Ни один источник не может ОДНОВРЕМЕННО стабилизировать и ток, и напряжение. Логично? Рассматриваемая схема - не исключение. Видимо, корни Ваших затруднений в специфике TL494 (у нее нет отдельных выходов компараторов, на которые можно было бы навесить светодиодики и в любой момент отслеживать, в каком режиме работает схема - генератора напряжения или тока).
Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
Так вот, допустим, что ток в 1 ампер можно обеспечить только напряжением 20 вольт (нагрузка 20 ом), а у меня выход только 14,5 вольт. Слышим противный скрип и писк в результате.
А это противоречит Вашему утверждению
Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
Обратную связь подбирал
- параметры RC и подбираются для подавления нежелательной генерации. Для каждого компаратора отдельно. И совсем не факт, что они будут совпадать.
estet вне форума  
Сказали "Спасибо" estet
Zionus (27.09.2012)
Непрочитано 27.09.2012, 01:43  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от estet Посмотреть сообщение
Вы не обратили внимание на ключевое слово здесь - "ИЛИ". Ни один источник не может ОДНОВРЕМЕННО стабилизировать и ток, и напряжение. Логично? Рассматриваемая схема - не исключение. Видимо, корни Ваших затруднений в специфике TL494 (у нее нет отдельных выходов компараторов, на которые можно было бы навесить светодиодики и в любой момент отслеживать, в каком режиме работает схема - генератора напряжения или тока).
О, благодарю за ответы.

У меня так почти всегда- стОит что-то спросить и через некоторое время, пока тебе готовят ответ, сам допираешь, в чем дело.

Предыдущий пост я писал на работе и пока ехал домой, в автобусе понял, как это работает. Действительно, стабилизируется или напряжение, или ток. Все зависит, что из этих параметров будет достигнуто первым. Например, я кручу ручку увеличения тока через нагрузку и у меня будет меняться напряжение на выходе под заданный ток, пока не упрется в то значение, которое выставлено потенциометром для стабилизации напряженя ( в данном случае 14,5 вольт)
А если я увеличиваю напряжение на выходе подстроечником, то ток через нагрузку тоже будет увеличиваться пока, ессно, тоже не достигнет величины, выставленной резистором для тока.


Цитата:
- параметры RC и подбираются для подавления нежелательной генерации. Для каждого компаратора отдельно. И совсем не факт, что они будут совпадать.
А вот тут все банально просто оказалось. Поскольку новую плату не делал, а "перепахивал" плату родительского блока питания, то и накосячил с RC. Обморило меня, что ли... посмотрел ещё раз внимательно, и оказалось, что я припаял конденсатор с резистором не к входу и выходу усилителя ошибки, то есть не к "3" и "15", а вообще черт знает, куда, фактически оба конца цепочки "лежали" на земле.
После исправления шипение исчезло почти во всем диапазоне регулировок тока, только в самом начале есть маленькая неустойчивость. Но это от того, видимо, что не подбирал номинал RC. Завтра уточню их значение.
Zionus вне форума  
Непрочитано 27.09.2012, 21:32  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Собрал зарядное, все как бы работает. Возникли вопросы.

Напряжение на выходе без нагрузки регулируется от 24 до 40 вольт резистором R5. Резистор R31 вообще не реагирует.
Подсоединил лампу на 12 вольт (на фото 12 вольтовая лампа, не путаете с 220 вольтовой) к выходу зарядного, крутанул резистор R5, максимальный ток нагрузки 7,8 ампера, напряжение 38 вольт. После 1 минуты такой работы, лампа благополучно перегорела.

Вопрос как настраивать схему? А то все про писк и шорохи описано, а про настройку очень мало, верней пока читал тему, где то проскакивало как это делать, но сейчас найти это не предоставляется возможным.

Напишите как настраивать выходную часть зарядного? Без аккумулятора и потом как проверить эту настройку зарядного уже с подключенным аккумулятором?

Почему напряжение такой большое?

Последний раз редактировалось 123www; 30.09.2012 в 12:48.
123www вне форума  
Непрочитано 27.09.2012, 21:40  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Смените тестер. В этой схеме на выходе больше 24 В никак не может быть.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Апгрейд и комплектующие для ноутбуков mikesmith Барахолка электронных компонентов 28 17.05.2023 23:25
Ностальжи по школе... Ar-Gen-Tum Отвлекитесь, эмбеддеры! 141 27.02.2015 16:10
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) водила Поиск схем. Делимся схемами 0 20.06.2011 08:38
из DVD в DVD-player реально? Altalimir Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 14 17.09.2007 21:21
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 20:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot