Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
23.09.2012, 17:35
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Falconist
Извините, еще вопрос.
На схеме вторичка Т2 соединена таким образом. Плечо 5 вольт, затем плечо 12 вольт, в итоге получаем общее напряжение 17 вольт в плече.
Смотрю на печатку, там совсем другая картина. Плечи по 12 вольт идут на зарядку, а плечи по 5 вольт идут на вентилятор и плечи 12, 5 вольт ни как между собой не связаны, только общим проводом.
Собственно вопрос.. где правильно? То есть сколько нужно для зарядки 12 или 17 вольт в плече?
Последний раз редактировалось 123www; 23.09.2012 в 17:41.
|
|
|
|
23.09.2012, 17:49
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Ход мысли неправильный. "5-вольтовая" обмотка является отводом от "12-вольтовой". Всего там 7 витков. 3 витка на 5 В + 4 витка до 12 В.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
23.09.2012, 17:57
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Даблпост......
Последний раз редактировалось 123www; 23.09.2012 в 18:09.
|
|
|
|
23.09.2012, 18:00
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Falconist
Все понятно, я думал 5 и 12 вольтовые обмотки в этих трансформаторах самодостаточные, то есть отдельные и если сравнить с печаткой, то сама принципиальная схема должна выглядеть так.
Все, пока вопросов нет.
Хотя вот в этом трансформаторе, картина совсем другая. 5 и 12 вольтовые обмотки между собой не звонятся - значит отдельные (можно было и не разбирать, я думал что в плече должно быть 17 вольт для ЗУ и поэтому были затруднения как это все соединить).
Последний раз редактировалось 123www; 23.09.2012 в 18:48.
|
|
|
|
24.09.2012, 09:05
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Вот такой 7-ми выводной транс и применяется как раз в схеме с 3528, которая на плате. Похожая схема применена и с ШИМ КА3511, только у той 22 вывода. Та обмотка, которая зеленым выделена, включаеся по постоянке последовательно с +5 вольт, на выходе выпрямителя получается +12 вольт. Не знаю, как приделать файл со схемой на КА3511. Вот тут посмотри схему включения этого транса: http://monitor.net.ru/forum/files/fs...ka3511_613.gif А еще может быть от блока на UC3842, 3843, 3845. Там тоже по 7 выводов бывает.
Последний раз редактировалось chig-1; 24.09.2012 в 11:03.
Причина: Вставка ссылки.
|
|
|
|
26.09.2012, 20:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Falconist
|
В микросхеме - два равноценных усилителя ошибки, выходы которых соединены через диоды по схеме ИЛИ. Т.е., на их общем выходе будет положительное напряжение либо с одного, либо с другого. Если падение напряжения на токоизмерительном резисторе достаточное, чтобы "работал" усилитель со входами на 15-й и 16-й ножках (токоограничение), напряжение еще недостаточно для "включения в работу" усилителя со входами на 1-й и 2-й ножках. Но как только выходное напряжение (по мере заряда аккумулятора) вырастет до уровня, чтобы "включился" этот второй ОУ (14,2...14,5 В), он "перетянет одеяло на себя" и дальнейшего нарастания напряжения не будет. Соответственно, ток начнет снижаться и первый усилитель "выключится".
Кстати, я только повторил другими словами то, что уже писАл в посте № 51.
|
Уважаемый Фалконист, простите, но что-то не совсем дошло, что вы хотели сказать в выделенной мною вашей фразе?
Допустим, два усилителя ошибки равноценны (хотя это и не совсем так) Допустим, я выставил напряжение выхода в 14,5 вольт. Допустим, что я кручу ручку регулировки тока и выставляю (пытаюсь) ток в 1 ампер, поскольку имею на то право. Понятно, что схема регулирует ток в нагрузке через изменение напряжения выхода. Так вот, допустим, что ток в 1 ампер можно обеспечить только напряжением 20 вольт (нагрузка 20 ом), а у меня выход только 14,5 вольт. Слышим противный скрип и писк в результате.
И ещё вариант. Допустим, я кручу ручку напряжения и вижу, что нагрузка в виде двух галогенок изменяет яркость, следовательно, меняется и ток, что вплоне логично. Но как-то не логично, что схема не желает стабилизировать этот ток (усилители ошибки ведь равнозначны) и позволяет имет на входе токового усилителя (15-16 выводы) разность напряжений, нежелая её устранять (реально вижу на тестере порядка 300 миллиВольт)
Писка при этом нет, что характерно.
То есть (итоговое недоумение)- почему при жестко выставленном напряжении стабилизации, кручение ручки "Ток" вызывает писк, а при жестко выставленном токе стабилизации кручение ручки "Напряжение2 писка не вызывает.?
Обратную связь подбирал, стоять конденсаторы по 68 нано и резисторы по 20кОм.
|
|
|
|
27.09.2012, 00:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Zionus
|
простите, но что-то не совсем дошло,
|
Вы не обратили внимание на ключевое слово здесь - "ИЛИ". Ни один источник не может ОДНОВРЕМЕННО стабилизировать и ток, и напряжение. Логично? Рассматриваемая схема - не исключение. Видимо, корни Ваших затруднений в специфике TL494 (у нее нет отдельных выходов компараторов, на которые можно было бы навесить светодиодики и в любой момент отслеживать, в каком режиме работает схема - генератора напряжения или тока).
Сообщение от Zionus
|
Так вот, допустим, что ток в 1 ампер можно обеспечить только напряжением 20 вольт (нагрузка 20 ом), а у меня выход только 14,5 вольт. Слышим противный скрип и писк в результате.
|
А это противоречит Вашему утверждению
Сообщение от Zionus
|
Обратную связь подбирал
|
- параметры RC и подбираются для подавления нежелательной генерации. Для каждого компаратора отдельно. И совсем не факт, что они будут совпадать.
|
|
|
|
27.09.2012, 01:43
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от estet
|
Вы не обратили внимание на ключевое слово здесь - "ИЛИ". Ни один источник не может ОДНОВРЕМЕННО стабилизировать и ток, и напряжение. Логично? Рассматриваемая схема - не исключение. Видимо, корни Ваших затруднений в специфике TL494 (у нее нет отдельных выходов компараторов, на которые можно было бы навесить светодиодики и в любой момент отслеживать, в каком режиме работает схема - генератора напряжения или тока).
|
О, благодарю за ответы.
У меня так почти всегда- стОит что-то спросить и через некоторое время, пока тебе готовят ответ, сам допираешь, в чем дело.
Предыдущий пост я писал на работе и пока ехал домой, в автобусе понял, как это работает. Действительно, стабилизируется или напряжение, или ток. Все зависит, что из этих параметров будет достигнуто первым. Например, я кручу ручку увеличения тока через нагрузку и у меня будет меняться напряжение на выходе под заданный ток, пока не упрется в то значение, которое выставлено потенциометром для стабилизации напряженя ( в данном случае 14,5 вольт)
А если я увеличиваю напряжение на выходе подстроечником, то ток через нагрузку тоже будет увеличиваться пока, ессно, тоже не достигнет величины, выставленной резистором для тока.
Цитата:
|
- параметры RC и подбираются для подавления нежелательной генерации. Для каждого компаратора отдельно. И совсем не факт, что они будут совпадать.
|
А вот тут все банально просто оказалось. Поскольку новую плату не делал, а "перепахивал" плату родительского блока питания, то и накосячил с RC. Обморило меня, что ли... посмотрел ещё раз внимательно, и оказалось, что я припаял конденсатор с резистором не к входу и выходу усилителя ошибки, то есть не к "3" и "15", а вообще черт знает, куда, фактически оба конца цепочки "лежали" на земле. ![Крут](images/smilies/icon_cool.gif)
После исправления шипение исчезло почти во всем диапазоне регулировок тока, только в самом начале есть маленькая неустойчивость. Но это от того, видимо, что не подбирал номинал RC. Завтра уточню их значение.
|
|
|
|
27.09.2012, 21:32
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Собрал зарядное, все как бы работает. Возникли вопросы.
Напряжение на выходе без нагрузки регулируется от 24 до 40 вольт резистором R5. Резистор R31 вообще не реагирует.
Подсоединил лампу на 12 вольт (на фото 12 вольтовая лампа, не путаете с 220 вольтовой) к выходу зарядного, крутанул резистор R5, максимальный ток нагрузки 7,8 ампера, напряжение 38 вольт. После 1 минуты такой работы, лампа благополучно перегорела.
Вопрос как настраивать схему? А то все про писк и шорохи описано, а про настройку очень мало, верней пока читал тему, где то проскакивало как это делать, но сейчас найти это не предоставляется возможным.
Напишите как настраивать выходную часть зарядного? Без аккумулятора и потом как проверить эту настройку зарядного уже с подключенным аккумулятором?
Почему напряжение такой большое?
Последний раз редактировалось 123www; 30.09.2012 в 12:48.
|
|
|
|
27.09.2012, 21:40
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Смените тестер. В этой схеме на выходе больше 24 В никак не может быть.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:46.
|
|