Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 23.11.2015, 15:40  
sstvov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 654
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 546 раз(а) в 215 сообщении(ях)
sstvov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

Ответ вот тут есть
sstvov вне форума  
Сказали "Спасибо" sstvov
shurik_ss (23.11.2015)
Непрочитано 23.11.2015, 17:21  
Ironium
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ironium
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
Ironium на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

Фантастика заканчивается там, где вспоминают про индуктивность, емкость и частоту искрового разряда.
Ironium вне форума  
Непрочитано 23.11.2015, 23:06  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
При перегорании ЛН в ванной/туалете (только там такие и остались) 6-амперный автомат всегда выбивает. Причина мне не совсем понятна. Можно было бы предположить, что отгоревший участок спирали провисает и касается токоведущих элементов, вызывая перегрузку по току
И заметьте, что у 6-амперного автомата ток отсечки далеко не 6 А! Он превышает номинальный в среднем в 10 раз. Т.е. получаем 60А! Откуда такой ток в ЛН?! Максимум, на что можно рассчитывать - это 2-3 А. Да и то, только в том случае, если провисание и замыкание нити накала на токоподводы укоротит её в 6 раз.
Думаю, что тут дело в динамических нагрузках. А физические процессы в динамике на порядок сложнее, чем в статике. Что-то типа гидравлического удара в водопроводных магистралях.
Не зря Ironium иронизировал об индуктивности, ёмкости и частоте.
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!

Последний раз редактировалось AVO777; 23.11.2015 в 23:22.
AVO777 вне форума  
Непрочитано 23.11.2015, 23:16  
optima22
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Красноармейск Сар. обл.
Сообщений: 517
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 120 сообщении(ях)
optima22 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
При перегорании ЛН в ванной/туалете (только там такие и остались) 6-амперный автомат всегда выбивает. Причина мне не совсем понятна. Можно было бы предположить, что отгоревший участок спирали провисает и касается токоведущих элементов, вызывая перегрузку по току, но чтобы это происходило в 100 случаях из 100? Как-то маловероятно.
Так и ещё входной автомат иногда выбивает, а он бывает и на 32А и больше.
optima22 вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 14:55  
portveyn
Частый гость
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
portveyn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

ну можно предположить кратковременный дуговой разряд как в сварке- отсюда и бешенные токи
portveyn вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 16:15  
shurik_ss
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
shurik_ss на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

Сообщение от portveyn Посмотреть сообщение
ну можно предположить кратковременный дуговой разряд как в сварке- отсюда и бешенные токи
Сам по себе дуговой разряд в зазоре в месте обрыва спирали не приведет к увеличению тока. Но дуга может перескакивать на другие токоведущие элементы (в том числе на те, до которых обрывок спирали не достанет), вызывая КЗ или перегрузку. Посмотрев на видео, насколько устойчива дуга в лампочке, осмелюсь предположить, что именно перескоки дуги вызывают срабатывание автоматов.
А когда перестали делать вакуумированные лампочки? Это я к тому, что раньше как-то не замечал таких спецэффектов при сгорании лампочки (в вакууме дуга гореть не будет). Это я просто не обращал внимания, или, действительно, лет 20 назад все лампочки (кроме "грибов") были с честным вакуумом?
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.

Последний раз редактировалось shurik_ss; 25.11.2015 в 13:59.
shurik_ss вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 16:29  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,918
Сказал спасибо: 2,981
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

Сообщение от shurik_ss Посмотреть сообщение
Это я к тому, что раньше как-то не замечал таких спецэффектов при сгорании лампочки (в вакууме дуга гореть не будет).
ИМХО, на распылённом металле может вполне. С другой стороны, если вакуум - облачко металлической плазмы быстренько должно рассеятся.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 20:30  
Ironium
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ironium
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
Ironium на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

Вспомните искровой передатчик, какие там частоты?

Видел КЗ и последствия на шинопроводе по низкой стороне трансформатора 6кв\0,4кв 630 кВА. Следы горения дуги от трансформатора до АВМ, между шинами, между шинами и корпусом подстанции, длина разрядов не менее 15 см. Хорошо что подстанция закрытого типа, поэтому обошлось без ожогов. По одним предположениям, при размыкании масляного выключателя по высокой стороне, дуга работала как высокочастотный прерыватель, 50 гц трансформатор работал с другим коэффициентом.
Ironium вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 21:10  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

Ironium, не забываем про ёмкость линии на низкой стороне - вполне возможен и резонанас.
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
Caxaroza вне форума  
Непрочитано 24.11.2015, 22:20  
Ironium
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ironium
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
Ironium на пути к лучшему
По умолчанию Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)

Сообщение от Caxaroza Посмотреть сообщение
Ironium, не забываем про ёмкость линии на низкой стороне - вполне возможен и резонанас.
С этим согласен, емкость шинопровода, обмотки трансформатора. Кстати замыкание было между болтов, стягивающие шины, монтажники родные видимо про....ли, стояли ржавые, разной длины, между фазами было не более 5 мм. При включение АВМ, хороший удар, и КЗ от сотрясения, почти у самого трансформатора. Трясло несколько секунд, со всего цеха народ сбежался, молодой парнишка стоявший в нескольких метрах, бежал оттуда, пока его не остановила стена.

За час этого фейерверка был еще один, наш пожилой многоопытный электрик решил подтянуть винты на крышке выключателя, ничего страшного, не бегать же из-за такой мелочи снимать напряжение.
Выключатель был трехфазный, на 600 ампер, на каждую фазу шло два провода по 90 кв, с шинопровода. Но старые электрики ничего не боятся, крышка отпала, и поворотные ножи упали на вводные шины.
У него реально волосы стояли дыбом, а тепловое излучение от КЗ зафиксировало прическу. Лицо в копоти, на стеклах очков медные треки от разлетевшихся капель. Безумный взгляд, после взрыва несмотря на шоковое состояние, он как то догадался что выбило масляный на нижней подстанции, и побежал его включать. Вообщем выгнал его домой, открутил провода с шинопровода, и вот при включении - КЗ в подстанции.
Рано утром из-за пьяного печатника на полном ходу заклинило печатную машину. Представьте, когда шесть быстро вращающихся валов по 2 тонны весом моментом останавливаются из-за клина. Слегка тряхнуло все здание, несмотря на раздельные фундаменты. Печатный агрегат впоследствии был разобран на запчасти. 600 тыщ долларов в ценах 1987 года.
Днем был выпален силовой шкаф на другом агрегате.
И час спустя выпалено половина подстанции, трансформатор воздушного охлаждения на 630 кВА больше никогда не включали.

Этого электрика не уволили, его жена дружила с женой начальника цеха. Спустя несколько лет, в подобной ситуации на нижней подстанции, он сильно обгорел, около года лежал в больнице. Пересадка кожи с задницы на шаловливые руки. Короткое замыкание на кабеле 0.4кв, не разобравшись, он меняет 400 амперные вставки и дергает рубильник.

Последний раз редактировалось Ironium; 24.11.2015 в 22:31.
Ironium вне форума  
Сказали "Спасибо" Ironium
Alex9797 (25.11.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как найти место КЗ в кабеле? barbuss Делимся опытом 30 25.06.2013 15:32
Рабочее место - чемодан sedix Делимся опытом 45 09.03.2012 11:46
Казусы с комповым БП gsn Источники питания и свет 23 18.02.2012 23:11
Казусы KAZUS'А Ar-Gen-Tum Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 26.06.2011 15:40
Казусы с э-проводкой.Помогите советом! gsn Источники питания и свет 8 02.10.2008 08:12


Часовой пояс GMT +4, время: 14:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot