Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.11.2015, 15:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 654
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 546 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
|
|
|
|
23.11.2015, 17:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
Фантастика заканчивается там, где вспоминают про индуктивность, емкость и частоту искрового разряда.
|
|
|
|
23.11.2015, 23:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
Сообщение от shurik_ss
|
При перегорании ЛН в ванной/туалете (только там такие и остались) 6-амперный автомат всегда выбивает. Причина мне не совсем понятна. Можно было бы предположить, что отгоревший участок спирали провисает и касается токоведущих элементов, вызывая перегрузку по току
|
И заметьте, что у 6-амперного автомата ток отсечки далеко не 6 А! Он превышает номинальный в среднем в 10 раз. Т.е. получаем 60А! Откуда такой ток в ЛН?! Максимум, на что можно рассчитывать - это 2-3 А. Да и то, только в том случае, если провисание и замыкание нити накала на токоподводы укоротит её в 6 раз.
Думаю, что тут дело в динамических нагрузках. А физические процессы в динамике на порядок сложнее, чем в статике. Что-то типа гидравлического удара в водопроводных магистралях.
Не зря Ironium иронизировал об индуктивности, ёмкости и частоте.
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
Последний раз редактировалось AVO777; 23.11.2015 в 23:22.
|
|
|
|
23.11.2015, 23:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Красноармейск Сар. обл.
Сообщений: 517
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 120 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
Сообщение от shurik_ss
|
При перегорании ЛН в ванной/туалете (только там такие и остались) 6-амперный автомат всегда выбивает. Причина мне не совсем понятна. Можно было бы предположить, что отгоревший участок спирали провисает и касается токоведущих элементов, вызывая перегрузку по току, но чтобы это происходило в 100 случаях из 100? Как-то маловероятно.
|
Так и ещё входной автомат иногда выбивает, а он бывает и на 32А и больше.
|
|
|
|
24.11.2015, 14:55
|
|
Частый гость
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
ну можно предположить кратковременный дуговой разряд как в сварке- отсюда и бешенные токи
|
|
|
|
24.11.2015, 16:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
Сообщение от portveyn
|
ну можно предположить кратковременный дуговой разряд как в сварке- отсюда и бешенные токи
|
Сам по себе дуговой разряд в зазоре в месте обрыва спирали не приведет к увеличению тока. Но дуга может перескакивать на другие токоведущие элементы (в том числе на те, до которых обрывок спирали не достанет), вызывая КЗ или перегрузку. Посмотрев на видео, насколько устойчива дуга в лампочке, осмелюсь предположить, что именно перескоки дуги вызывают срабатывание автоматов.
А когда перестали делать вакуумированные лампочки? Это я к тому, что раньше как-то не замечал таких спецэффектов при сгорании лампочки (в вакууме дуга гореть не будет). Это я просто не обращал внимания, или, действительно, лет 20 назад все лампочки (кроме "грибов") были с честным вакуумом?
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
Последний раз редактировалось shurik_ss; 25.11.2015 в 13:59.
|
|
|
|
24.11.2015, 16:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,918
Сказал спасибо: 2,981
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
Сообщение от shurik_ss
|
Это я к тому, что раньше как-то не замечал таких спецэффектов при сгорании лампочки (в вакууме дуга гореть не будет).
|
ИМХО, на распылённом металле может вполне. С другой стороны, если вакуум - облачко металлической плазмы быстренько должно рассеятся.
|
|
|
|
24.11.2015, 20:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
Вспомните искровой передатчик, какие там частоты?
Видел КЗ и последствия на шинопроводе по низкой стороне трансформатора 6кв\0,4кв 630 кВА. Следы горения дуги от трансформатора до АВМ, между шинами, между шинами и корпусом подстанции, длина разрядов не менее 15 см. Хорошо что подстанция закрытого типа, поэтому обошлось без ожогов. По одним предположениям, при размыкании масляного выключателя по высокой стороне, дуга работала как высокочастотный прерыватель, 50 гц трансформатор работал с другим коэффициентом.
|
|
|
|
24.11.2015, 21:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
Ironium, не забываем про ёмкость линии на низкой стороне - вполне возможен и резонанас.
__________________
![](signaturepics/sigpic129777_2.gif) Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
|
|
|
|
24.11.2015, 22:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Околотехнические Казусы (имеющие место быть)
Сообщение от Caxaroza
|
Ironium, не забываем про ёмкость линии на низкой стороне - вполне возможен и резонанас.
|
С этим согласен, емкость шинопровода, обмотки трансформатора. Кстати замыкание было между болтов, стягивающие шины, монтажники родные видимо про....ли, стояли ржавые, разной длины, между фазами было не более 5 мм. При включение АВМ, хороший удар, и КЗ от сотрясения, почти у самого трансформатора. Трясло несколько секунд, со всего цеха народ сбежался, молодой парнишка стоявший в нескольких метрах, бежал оттуда, пока его не остановила стена.
За час этого фейерверка был еще один, наш пожилой многоопытный электрик решил подтянуть винты на крышке выключателя, ничего страшного, не бегать же из-за такой мелочи снимать напряжение.
Выключатель был трехфазный, на 600 ампер, на каждую фазу шло два провода по 90 кв, с шинопровода. Но старые электрики ничего не боятся, крышка отпала, и поворотные ножи упали на вводные шины.
У него реально волосы стояли дыбом, а тепловое излучение от КЗ зафиксировало прическу. Лицо в копоти, на стеклах очков медные треки от разлетевшихся капель. Безумный взгляд, после взрыва несмотря на шоковое состояние, он как то догадался что выбило масляный на нижней подстанции, и побежал его включать. Вообщем выгнал его домой, открутил провода с шинопровода, и вот при включении - КЗ в подстанции.
Рано утром из-за пьяного печатника на полном ходу заклинило печатную машину. Представьте, когда шесть быстро вращающихся валов по 2 тонны весом моментом останавливаются из-за клина. Слегка тряхнуло все здание, несмотря на раздельные фундаменты. Печатный агрегат впоследствии был разобран на запчасти. 600 тыщ долларов в ценах 1987 года.
Днем был выпален силовой шкаф на другом агрегате.
И час спустя выпалено половина подстанции, трансформатор воздушного охлаждения на 630 кВА больше никогда не включали.
Этого электрика не уволили, его жена дружила с женой начальника цеха. Спустя несколько лет, в подобной ситуации на нижней подстанции, он сильно обгорел, около года лежал в больнице. Пересадка кожи с задницы на шаловливые руки. Короткое замыкание на кабеле 0.4кв, не разобравшись, он меняет 400 амперные вставки и дергает рубильник.
Последний раз редактировалось Ironium; 24.11.2015 в 22:31.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Ironium
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:51.
|
|