Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.09.2012, 00:02  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

За регулировку напряжения отвечает R31.
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 28.09.2012, 00:06  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

R31 - сопротивление 0 ом (выкрутил) минимальное напряжение 16 вольт. Остается уменьшить R30 с 10 к до скажем 5,6 К?

И по поводу стабилизации напряжения я правильно понял? (мой предыдущий пост).
И защиту от КЗ как проверить? Или какой ток КЗ должен быть?

Последний раз редактировалось 123www; 28.09.2012 в 00:09.
123www вне форума  
Непрочитано 28.09.2012, 04:09  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от 123www Посмотреть сообщение
R31 - сопротивление 0 ом (выкрутил) минимальное напряжение 16 вольт. Остается уменьшить R30 с 10 к до скажем 5,6 К?

И по поводу стабилизации напряжения я правильно понял? (мой предыдущий пост).
И защиту от КЗ как проверить? Или какой ток КЗ должен быть?
Позволю себе ответить. Напряжение регулируется цепочкой R30-R31-R1

Максимальное и минимальное напряжение выхода можно узнать из выражения:

Umax*R1/(R30+R31+R1)=Uref*R4/(R+R7)
Umin*R1/(R30+R1)=Uref*R4/(R+R7)

Из второго уравнения вычисляем
Umin=2.5*(R30/R1+1)
и видим, что для этого нужно или уменьшить R30 или увеличить R1.
Понятно, что при этом уменьшиться и Umax, поскольку R30 присутствует и в первом уравнении.
И вообще, с помощью этих двух выражений можно вычислить и пределы регулировки напряжения на выходе и под заданные пределы вычислить необходимые номиналы резисторов.
Аналогично вычилсляется и для тока нагрузки.

Насколько я понял, защита от КЗ в схеме заключается в ограничении тока КЗ на уровне максимального тока зарядки.
Zionus вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Zionus за это сообщение:
123www (28.09.2012), max68.2011 (06.04.2017)
Непрочитано 28.09.2012, 04:30  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от 123www Посмотреть сообщение
Например если я сейчас выставлю 14,4 вольта без нагрузки, то потом подсоединив лампу начну прибавлять ток, дойдя до 14,4 вольт, регулировка тока прекратится и напряжение на лампе так и останется 14,4 вольта?

И как уменьшить напряжение? У меня минимальное на холостом ходу 16 вольт.
Если вы выставите 14,4 вольта, то выше этого значения напряжение не поднимется при любых манипуляциях с регулятором тока и с нагрузкой. Ниже этого значения -да, в зависимости от того, какой ток выствлен и какая величина нагрузки.
Подсоединив лампу с определенным сопротивлением, вы получите такой ток в цепи, который выставлен регулятором тока, при условии, что для такого тока нужно напряжение ниже 14,4 вольта. В противном случае все закончится тем, что напряжение будет 14,4, а ток -в полном соответствии с законом Ома для вашей лампы.

Ну, допустим, подсоединили 1 Ом. Ток в цепи будет в соотвествии с ручкой регулирования тока от Imin до Imax. Напряжение на выходе будет меняться в тех пределах, чтобы обеспечить такой ток.
А вот на 2 Омах прежнего максимального тока уже не получится, потому что выходное напряжение не может превысить 14,4 вольта и максимальный ток в этом случае будет 7,2А. Подсоедините 10 Ом, получите максимальный ток 1,44А.
Zionus вне форума  
Сказали "Спасибо" Zionus
123www (28.09.2012)
Непрочитано 28.09.2012, 11:45  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Zionus Спасибо за ответы.

У меня еще один вопрос по защите от переполюсовки. Например подключили к аккумулятору, включилось реле, а если отключить от аккумулятора, то реле ведь останется включенным и можно потом перепутать (случайно) плюс и минус. Или реле отключается при отсоединении от аккумулятора? Что то не понятно.

Последний раз редактировалось 123www; 28.09.2012 в 12:04.
123www вне форума  
Непрочитано 28.09.2012, 17:03  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

В общем тут ответа не дождешься((.

Отчитываюсь:

Схема, вариант С
Собрал, был писк. Заменил сопротивление R2* на 75 (оМ). Конденсатор С1* поставил 1 мкф, писк пропал (как мама отговорила). При емкости С1* = 0,63 мкф писка, треска нет, но слышен далекий шум работы ШИМ на токе от 0 до 3 ампер, затем при увеличении тока нагрузки этот шум пропадает, поэтому решил увеличить эту емкость и поставить С1* = 1 мкф.

Установил резистором R31 напряжение на холостом ходу 15.0 вольт. При подключении нагрузки (лампочка), напряжение стабилизации проваливается до 14,6 вольт - оставил пока так (потом на аккумуляторе подстрою точнее).
Рискнул замкнуть выводы для проверки тока КЗ. Замыкал мультиметром, ток КЗ показал 13,3 ампера при максимальном токе, установленном резистором R5.

Заметил одну особенность, когда подбирал RC цепь (R2* и С1*), то это все подсоединялось на проводках (так удобней и печатка целей). Так вот, если просто дотронуться до этих проводов пальцем, то сразу начинаются шумы, писки, трещания. В связи с этим рекомендую впаивать не переменный резистор вместо R2*, а постоянный (подбирать), иначе одни наводки. Может кому пригодится при настройке. Также подбор напряжения на холостом ходу (резистор R31) рекомендую делать тоже постоянными резисторами. Если подсоедините на проводках переменик для этого, то тоже будет трещать не по детски в момент стабилизации напряжения из за тех же наводок.

Радиаторы при токе нагрузки 5,2 ампера чуть теплые без вентилятора (правда гонял минут 20), дроссель градусов 40.
Транзисторы 13007, диодный полумост F12C20C.

Последний раз редактировалось 123www; 28.09.2012 в 17:39.
123www вне форума  
Сказали "Спасибо" 123www
leoblp (17.01.2013)
Непрочитано 08.10.2012, 01:19  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от 123www Посмотреть сообщение
а если отключить от аккумулятора, то реле ведь останется включенным...
Да. На нем будет 14 вольт с копейками при отсоединенном аккумуляторе.


Цитата:
...и можно потом перепутать (случайно) плюс и минус. Или реле отключается при отсоединении от аккумулятора? Что то не понятно.
Конечно можно. При желании можно любую хитроумную систему дуракоустойчивости обойти и все-таки спалить устройство.

На самом деле тут это достигается миниальными средствами- всего одно реле, поэтому и сопротивление желанию грохнуть зарядку будет небольшое. Поэтому на всякий случай бдите при подключении...
Zionus вне форума  
Непрочитано 08.10.2012, 08:48  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Для исключения переполюсовки после отключения ЗУ от АБ и повторного направильного подключения, можно слегка усложнить схему, введя датчик минимального тока. Скажем, если ток менее 10 мА, - реле отпускается. Тогда система станет вполне дубовой и дуракоустойчивой.
Serg SP вне форума  
Сказали "Спасибо" Serg SP
leoblp (17.01.2013)
Непрочитано 14.10.2012, 19:40  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Falconist
Понимаю, что это не касается работы данного устройства в этом режиме, но все таки спрошу.

Что в схеме (вариант С) добавить/удалить, чтобы схема работала как регулируемый блок питания?
То есть крутим переменный резистор и регулируем напряжение на выходе от 0 до максимально возможного. Или не от 0, а от скольки это возможно.

Последний раз редактировалось 123www; 14.10.2012 в 20:09.
123www вне форума  
Непрочитано 18.10.2012, 12:27  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Кто нибудь заходит в эту тему кроме Falconistа? (он пропал куда то, с 11 октября нет на форуме ).
Может кто то вместо него ответит на предыдущее сообщение?

И еще, почему так сильно греются (как утюг, до радиатора не дотронуться) транзисторы на холостом ходу и под нагрузкой? Схема работает вроде нормально, все регулируется, напряжение, ток, но транзисторы после 5 минут без нагрузки как утюг (с нагрузкой еще быстрей)
Ставил 13007, С4242, С4161 - без разницы, греются. Хочу добавить, делаю второй зарядный и в нем эта проблема. Делаю по той же печатке, по которой делал первый.
Первый зарядный работает отлично, а вот что с этим не пойму.

Номиналы соответствуют схеме, полосатые резисторы проверял тестером. Заменил все диоды, конденсаторы (кроме тех, которые на 220 вольт), транзисторы С945, микросхему - не помогло.

В теме проскакивали вопросы по нагреву, но конкретного ответа так и не было. Кто сталкивался с этим, куда копать?

Повторюсь, если подсоединить лампу вместо нагрузки, то ток регулируется, напряжение тоже регулируется от 12,5 до 19 вольт и транзисторы моментально раскаляются. На холостом ходу транзисторы греются медленнее, но также сильно (не дотронуться до радиатора).

Поправочка, под нагрузкой греется как утюг только VT4 (установил на выносные раздельные радиаторы).
VT3 холодный. Проверил, оба транзистора целые, не пробитые.

Я в тупике, помогите!!

Последний раз редактировалось 123www; 18.10.2012 в 22:33.
123www вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Апгрейд и комплектующие для ноутбуков mikesmith Барахолка электронных компонентов 28 17.05.2023 23:25
Ностальжи по школе... Ar-Gen-Tum Отвлекитесь, эмбеддеры! 141 27.02.2015 16:10
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) водила Поиск схем. Делимся схемами 0 20.06.2011 08:38
из DVD в DVD-player реально? Altalimir Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 14 17.09.2007 21:21
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 20:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot